Власник «Торпедо» - мільярдер. Він усиновив 19 дітей, їздить на метро і не стежить за футболом

Доброго інтерв'ю Головіну.

Доброго інтерв'ю Головіну

У жовтні 2017 го у футбольного «Торпедо» змінився власник. 75,51% акцій клубу придбала група «Концерн« Россіум »(« Московський кредитний банк », забудовник« Інград »і ін.), Викупивши частку у ЗІЛа. Раніше в складі девелоперського проекту «Россіум» купив і стадіон «Торпедо», який раніше належав структурам Михайла Прохорова.

Контролює групу 51-річний бізнесмен Роман Авдєєв - №56 в російському Forbes (стан - 1,7 мільярда доларів), батько 23 дітей (19 усиновлених), благодійник і фанат марафонів і подорожей.

Олександр Головін зустрівся з Авдєєвим.

- Колишній президент Тукманов каже, що футбол не ваше і клуб вам нав'язали. Він правий?

- З ним я всього раз в житті зустрічався - обговорювали клуб. Але розмова вийшла неконструктивний. Ідея у нього була така: «Давайте мені гроші, і я все зроблю, а ви не лізьте». На питання, чому так, він відповідав: «Ви в футболі не розбираєтеся». Я порахував, що мені важливий результат і відповідальність за нього. Коли говорять, що давайте гроші, а ми будемо добре працювати, - це незрозуміло. Далі продовжувати розмови не було сенсу. Тим більше після цього виникло питання з брендом. Він намагався його вивести .

- Але рішення про покупку «Торпедо» брали особисто ви або хтось нав'язав, порадив, нашептав?

- Тут історія абсолютно проста і очевидна. Ми купили у Прохорова девелоперський проект «Торпедо». Унікальний проект, в якому я бачу величезний потенціал. В рамках проекту у нас є зобов'язання з сучасного стадіону і спортивної інфраструктури. Тобто існує план розвитку території, в ньому ця інфраструктура - вона там повинна бути.

- Що трапиться, якщо її не зробити?

- Не знаю, але не робити не можна навіть з точки зору розвитку проекту. Все-таки девелопер - це той, хто створює успішну середу. Минули часи, коли ми жили з батьками в комуналці і у нас була одна ідея - отримати свою квартиру. Без інфраструктури купувати вже не стануть. Тим більше «Торпедо» - це все-таки проект не економ-класу.

І коли я його придбав, то поїхав подивитися на територію. Побачив стадіон, поставив просте запитання: «А де команда« Торпедо »?». Почув всю історію і зрозумів, що команду потрібно повернути. Будувати стадіон без неї - неправильно. Якби вона грала успішно, ми як співпрацювали б з її власниками. На той момент все виявилося зовсім недобре з клубом - придбали його самі. Тому рішення займатися командою приймав особисто я.

- Але ви визнаєте, що стадіон і команда - це доважок до девелоперському проекту?

- Одне без іншого не літає. Конкретний девелоперський проект прив'язаний до цієї локації. І він може бути успішним лише в тій конфігурації, в якій існує зараз. Але якби ми не купили цей девелоперський проект, то, звичайно, історії з клубом і стадіоном теж не сталося б. Це не добре або не погано. Це просто факт. Так є.

- Стадіон вже входив в проект - окремо ви його не купували?

- Так.

- 75% акцій клубу йшли окремо. Вартість їх покупки у ЗІЛа - рубль?

- У договорі сказано не розголошувати ціну, ми і не розголошуємо. Скажу тільки, що клуб з боргами близько мільярда рублів мав негативну вартість.

- А як же бренд?

- Бренд тоді ніхто не оцінював. Він повинен бути успішним. Але на той момент все знаходилося в такому стані, що клуб мав негативну вартість. Ми ж купували нема за негативну, а за позитивну вартість.

- Ще Тукманов сказав, що купити команду вас попросили владу Москви. Чому ця версія схожа на правду - мільярдерів іноді просять допомогти спорту.

- Не те що попросили, а навіть розмов ні з ким із влади не було з цього приводу. Взагалі ніяких.

***

- Ви ж хочете в клубі запам'ятатися, щось виграти?

- Звичайно. Клуб повинен розвиватися, стати успішним.

- При цьому говорите, що далекі від футболу і фанатом «Торпедо» стали волею долі. Хіба для успіху не потрібно тягнутися від того, чим займаєшся?

- Потрібно. Тому і кажу, що став фанатом «Торпедо». Хоча від футболу і правда далекий. До покупки клубу ходив на стадіон лише кілька разів. Дружина навіть була ближче до футболу, ніж я. Але поки все подобається. Тут як про кошеня: спочатку він боявся пилососа, потім втягнувся.

Зрозуміло, що при ухваленні рішення я до кінця не розумів деталі. І навіть зараз для мене є щось нове. Я не професіонал у футболі. Але я працюю менеджером, який здатний організувати процес. Сам я тренерові не дзвоню і не розповідаю, як грати. І на дзвінки на свою адресу не звертаю уваги. А то мені стали телефонувати: «Давай тобі допоможемо. Ти ж господар команди, давай візьмемо тебе крутого гравця »-« Якщо я почну зараз займатися футболом, то нічого доброго з цього не вийде ». І цю практику припинив на корені. Більше ніхто не дзвонить. Я просто не веду розмов.

- Хто вам дзвонив?

- Хтось із друзів і людей, які в футболі. Виявляється, там така тусовка. Але я ніколи цим не займався і не буду. Я тільки ставлю завдання: сказав, що треба вийти в дивізіон. Особисто обговорював бюджет - досить чи ні. Всі сказали, що так.

- Як футбол був присутній у вашому житті до «Торпедо»?

- Історія проста. Папа вболіває за «Спартак», серйозно цікавиться. Коли був підлітком, мені треба було якось визначатися, тому вибрав не «Спартак», а ЦСКА. Чому саме його - не знаю, на зло батькові. Але на матчі навіть не ходив. Тільки раз на хокей - надів шарф ЦСКА, а мужики в метро його забрали і мало не побили. Вони великі, старше, кілька були. Потім з друзями на футбол сходив, грали «Динамо» і ЦСКА. Якось не сподобалося, а головне враження: на виході мене штовхнули на міліцейську кінь - вона мене ледь не брикнув.

На цьому футбол на довгий час закінчився. Другий раз сходив в Києві на фінал Євро. А потім на «Відкриття-Арену», коли збірна грала зі шведами. Ось там схопив кайф від енергії, підйому, єднання.

- На «Торпедо» такого кайфу немає?

- Там унікальна обстановка. Мені дуже подобається. Якщо я ходжу, то завжди на фанатську трибуну. Дивно взагалі, що «Торпедо», маючи таку складну історію, зберегло кістяк уболівальників, які ходять і готові підтримувати. І там теж є єднання. Просто на «Відкритті» більш масштабно все.

Просто на «Відкритті» більш масштабно все

- Як часто зараз ходите на «Торпедо»?

- Коли є час. За рік раз десять. Ось зараз на «Динамо» був на Кубку. Мені незручно було за часом, але я змінив свій розклад, щоб сходити.

- Інший футбол по ТБ дивіться?

- Ні. Тільки на чемпіонаті світу кілька матчів бачив. Але тепер дивиться трансляції «Торпедо» в інтернеті. По телефону в тому числі. Навіть кілька разів після цього в минулому сезоні дзвонив Коливанову якось підтримати після поразок.

- Хоча б за основними новинами і трансферами слідкуєте?

- Ні.

- Навіть не знаєте, де грає Роналду?

- За ним стежу через дітей. У мене одні за нього хворіють, інші - за Мессі.

- Але про «Ювентус» не в курсі?

- Якби ви назвали три команди і серед них був «Ювентус», я б згадав. Але взагалі всім повинні займатися професіонали.

- Вас теж має чіпляти.

- Повинно.

- Але не чіпляє.

- Ну так. Але є як є. А «Торпедо» - чіпляє.

- Як часто займаєтеся справами клубу?

- Два рази на місяць. Все інше - на президенті і тренера. Ще є голова ради директорів. І далі я як власник. Моя мета - визначення стратегії і підведення підсумків. Я не лізу в оперативне керівництво.

- Але якщо дивіться матчі, то спершу. У вересні «Торпедо» грало з «Хіміком». Перед грою букмекери відмовилися приймати ставки на гру або понизили коефіцієнт на «Торпедо» і тотал більше 2,5 до 1,01. Ваш клуб виграв 2: 1, а воротар «Хіміка» пропустив дуже дивний другий гол. Чули?

- Навіть подивився той матч, готуючись до інтерв'ю. І він мені не здався дивним. З боку «Торпедо» точно не було ніяких домовленостей. Я це знаю. Домовитися в такому випадку з однією стороною не можна, як мені здається. Тому всі ці розмови - фігня.

***

- Бренд «Торпедо». Він дійсно належить не клубу, а фонду сина Тукманова (в 2009-2017 роках Олександр Тукманов був президентом «Торпедо» - Sports.ru)?

- Ні, він у нас.

- У серпні клубу відмовили в позові про те, що бренд (назва і емблема, під якими грає клуб і виробляє будь-яку продукцію - Sports.ru) перейшов від клубу до фонду незаконно.

- А знаєте, чому відмовили? Тому що немає предмета позову. За місяць до цього Роспатент відмовив фонду сина Тукманова в праві відчуження товарних знаків. Юридично договір про передачу товарних знаків вступав в силу з моменту реєстрації. Роспатент відмовив, тим самим зберігши всі товарні знаки за футбольним клубом. Але ще до цього ми подали позов. Суд розглянув його вже після рішення Роспатенту, зрозумів, що немає факту відчуження, - немає і предмету позову. Тому нам і відмовили. Так що у них немає права використовувати товарні знаки. Воно є тільки у нас. Їх дії незаконні.

- Чому? Тукманов був президентом, міг вивести бренд.

- Він вважався керуючим, не власником. Швидше він повинен був охороняти, захищати активи, а не передавати їх незрозуміло кому.

- У «Ельгери» залишилося 24,5% акцій. Хто за нею стоїть (одні з кінцевих бенефіціарів - родичі померлого в 2015 році Татевоса Сурінова, колишнього гендиректора РФПЛ і бізнесмена, який фінансував клуб при Тукманове - Sports.ru)?

- Нормальні хлопці. Я з ними зустрівся під час матчу з «Динамо». А переговори веде голова ради директорів, так склалося. Виявилося, що перед ними у клубу є борги, тому що фінансували команду позиками. І тепер ми повинні ці позики погасити.

- Чи будете викуповувати їх частку?

- Давайте дочекаємося закінчення переговорів. Далі буде видно.

- За моєю інформацією, допомогти клубу грошима хоче Мамут.

- Ми знайомі, але я не знаю про таку ідею. Хоча розмовляли про «Торпедо», він подарував автограф Стрельцова. Зараз займаємося створенням музею, тому я передам цей автограф в майбутній музей - він стане першим експонатом. Його вже показали на виставці в Мосміськдумі, присвяченій 95-річчю клубу ..

- Після шостого місця в ПФЛ в минулому сезоні і зняття «Арарату» вам пропонували вийти в дивізіон. Це правда?

- Ніхто не пропонував. Але і команда не готова була. Ви думаєте, що якби я того складу зробив бюджет як у «Зеніту» і відправив в Лігу чемпіонів, вони б щось виграли? Це процес. Якби запропонували ФНЛ, ми б це розглянули, але не факт, що взяли б позитивне рішення.

Втопити в грошах - не моя історія. Я не вірю в чарівну паличку. Ми прийшли сюди не на один рік. Є відповідальність. Ми будуємо серйозний клуб із серйозними традиціями і будемо рухатися поступально. Більш того - не всі вирішується грошима.

- Чому будівництво стадіону почнеться тільки в кінці 2019 го?

- Тут все йде за планом. Той проект, який нам дістався, виявився дуже недоработанним- без трибун за воротами, з офісними будівлями замість них. Ми від нього відразу відмовилися, розробили інший проект «правильного футбольного» стадіону на 15 тисяч місць.

- З боку все схоже на квартал, який будує Федун в Тушино - домінанта у вигляді стадіону і 28 тисяч жителів. Скільки жителів буде у вас?

- Це зовсім інший квартал: затишна інфраструктура, місця для відпочинку жителів, реконструюємо і набережну. За чисельністю буде менше 10 тисяч.

- Скільки ви заробите на цьому проекті?

- Зараз складно сказати. Є речі, які впливають на оцінку. Наприклад, нове законодавство - незрозуміло, що буде з цінами. У мене є план, але поки це тільки план.

***

- Сім років ви були вегетаріанцем. Навіщо?

- Відповіді немає. Як і певної мети не було. Просто вперше в житті запросили на полювання. Повинен був убити зайчика. Але не потрапив - довелося єгерю. Потім ми цього зайця смажили. І не те що мені його стало шкода, але знаходити розвага у вбивстві тварин здалося мені дивним.

Плюс я ще тоді займався йогою. Серед цієї компанії по заняттях йогою виявилося багато вегетаріанців. І я ним став. Але якщо потрапляв кудись, де не знали про це і там, крім м'яса, нічого не подавали, то їв м'ясо.

В результаті припинив. У нашому суспільстві цього треба приділяти багато уваги. У нас же майже немає вегетаріанських ресторанів. Неможливо йти в ресторан і весь час є пасту з помідорами. Мені просто набридло. Але якби не це, я і зараз залишався б вегетаріанцем. Це здоровий спосіб харчування, просто все навколо під це не пристосоване.

- У свій час ви вставали о п'ятій ранку. До сих пір так?

- Завжди. Якось подумав: «У вихідні дай посплю». Прокидаєшся в 10, і це точно не допомагає, тому що є режим. Треба йому слідувати, щоб добре і легко себе почувати. А встаю я рано, тому що живу за містом. Вранці до центру їжу 20 хвилин. Якщо їхати до дев'яти, то вийде вже годину. Просто економія часу. Набридло добиратися на роботу довго, вирішив, що треба щось міняти.

- За кермом самі?

- Так.

- І кожен день займаєтеся йогою кілька годин?

- Припинив - людині хочеться різноманітності. Зараз вже більше бігом, плаванням, велосипедом. Мені подобається фізкультура. Вона допомагає добре себе почувати.

- Останній раз, коли жорстко напивалися?

- Років 20 тому на дні народження друга. У дерев'яному будинку зібралася компанія хлопців, з жіночої статі тільки теща іменинника. У мене є такий недолік - можу дуже багато випити. Але при цьому не перестаю ходити. Дію не зовсім адекватно, але проявляв активність. Заздрю ​​тим, хто тоді отрубился і спав. Тому що наступні два дні мені було дуже погано. Боліла голова, сонливість, нікуди не хотілося. Інтоксикація. І тоді в мозку перещелкнуло: «Навіщо?». З тих пір багато не п'ю.

- Навіть перед марафоном?

- Ну не прям перед стартом, а ввечері можу келих вина. Є різні філософії. Я ось бігаю, щоб жити, і себе не обмежую. Думаю, це впливає на результат, але навряд чи на серце. Питання в дозі.

Основний людина, з яким зараз можу пропустити келих вина, - дружина. Періодично ввечері за сімейною вечерею можемо відкрити маленьку пляшечку. В місяць раз п'ять десь.

- «Бігаю, щоб жити». Що це означає?

- Просто подобається. Навіть коли примушую себе, тренуюся від п'яти до семи днів в тиждень по годині-дві. Уже тяга, залежність з'явилася. Ось сьогодні вранці я пробіг і відчуваю себе добре.

- Бігаєте за містом?

- Або будинки - в селищі. Або в Сокольниках, Парку Культури.

- Без охорони?

- У мене її просто немає.

- Ще ви підкорюєте гори. Сама екстремальна вершина поки - пік Вінсона в Антарктиді.

- Коли прилетів назад, найчастіше згадував не саме сходження, а як два тижні нас звідти забрати не могли. Безцільне сидіння в наметі в таборі Patriot Hills. Туди дуже складно прилетіти великим літаку, він сідає прямо на лід. І є вимоги за вітром і контрасту. Тому ми чекали і байдикували. Там лежали якісь книжки англійською, у мене з ним так собі, але я навіть їх все прочитав. Чи не через те, що отримував задоволення - просто доводилося щось робити. Навколо лід і кожен день одне і те ж.

Під час сходження в наметі провели три доби через заметілі. Тут питання в тому, що в цей момент потрібно вести себе правильно. У горах людина просто не знає, як це робити. Очевидно, що якщо під час заметілі ти виходиш з намету по нужді і не прив'язаний, то якщо на метр відійдеш - в намет вже не повернешся. Рукавиці треба вішати на гумці, тому що вітер. А втратив їх - відморозив руки. Важливий газ, щоб воду кип'ятити.

Є й екстремальні сходження, коли люди йдуть на ризик, але я в таких жодного разу не брав участі. У яких брав участь - це більше подорожі. Але навіть під час них сходять лавини, тут складно. Ходили якось в скі-тур в Швейцарії, я в лавині 400 метрів пролетів. Враження - як всередину пральної машинки потрапив. Викид адреналіну в лавині такий, що страху зовсім не відчуваєш, тільки вже потім, коли це все скінчилося, усвідомив, що трошки злякався.

- Травми отримали?

- Тільки лижу втратив. За все життя з травм - плече вибило. До сих пір це відчуваю, коли довго за кермом. У 30 років пішла проблема з колінами - хрустіли. Довго сидиш в кінотеатрі - починається. Але став бігати - і все пройшло. Хоча кажуть все навпаки: «Будете бігати - почнуться проблеми з суглобами».

- Нещодавно ви захопилися ще і тріатлоном (вид спорту, в якому учасники послідовно пливуть, їдуть на велосипеді і біжать; є різні дистанції, олімпійська - 1,5 кілометра плавання, 40 - велосипеда, 10 - бігу - Sports.ru).

- Біг набридає. Вирішив підключити великий, плавання. Плавання поки найгірше йде. На ровері-то з дитинства катаюся багато. Плавати теж вмію, але не доводилося плисти кілометр. Тому навіть після 40 хвилин в басейні дуже втомлювався.

Перший триатлон зробив на Кіпрі. Потім двічі в Росії - Ironstar організовував. І в Росії вийшло крутіше в усьому. На Кіпрі такий міжсобойчик. А в Ironstar навіть олімпійську дистанцію пройшов.

- Який рекорд?

- На час особливо не дивлюся. У марафоні пам'ятаю - 3:56. Майстри спорту роблять за 2:20, а перший розряд - за 2:40. Але моя мета - просто бігти, а не бігти швидше, ніж до цього. А то беру участь в Swimrun - там треба удвох. Зі мною бігає хлопець спортивнее мене. У нього більший азарт, він часто говорить на дистанції: «Так давай швидше, нас зараз обженуть» - «Андрюха, ми зараз тоді нікуди не втечемо. Я біжу, отримую задоволення. Що я тепер тут, померти повинен? ».

- Чи втрачали коли-небудь свідомість на дистанції?

- Если мені погано, я нікуді НЕ побіжу. Даже на дістанції Зупини и піду. А то біг нью-йоркський марафон, їхали на старт в таксі з іспанцем. На фініш теж прибігли разом. Дивлюся: у нього все ноги в кров стерті. Кросівки - наче туди склянку крові вилили. З англійською погано, абияк питаю: «Навіщо все це?» - «Це ж нью-йоркський марафон, я ледве сюди потрапив, треба добігти». Я б нікуди не побіг.

- Саме мальовниче місце, де бігли?

- Зараз на Корсиці ходили з дітьми офігенний трекінг GR-20. Великий набір, за день по три тисячі метрів. Красиві пейзажі, досить дико. І сам маршрут змінюється, за день - рівнина, гори, озера. Одним словом - душевно. Я багато раз там був уже.

Ще брав участь в змаганнях Swimrun в Англії. На островах на південному заході. Начебто нічого особливого, але незаймана природа, океан - красиво. Вода була 12 градусів, при цьому світило сонце і повітря прогрілося до 30. А там спочатку біжиш, потім пливеш. Ось під час бігу я так перегрівався, що знімав гідрокостюм. Ділянок в воді не вистачало, щоб охолоджуватися.

Але взагалі весь старт пройшов під гаслом «не запізнитися на літак». Тільки закінчили - стрибнули в таксі. Вже хвилин через шість після фінішу були в аеропорту - там все кілометр. На контроль з партнером заскочили в гідрокостюмах, даємо паспорта: «Котра година?» - «Хвилин сім у вас є» - «Чи встигнемо». Бігом в туалет, знімаємо костюм.

- Ви їздите на старти за кордон, але особливо подорожувати по ній не любите.

- Не люблю лежати на пляжі. Іноді на роботі сидиш і думаєш: «Зараз би на пляж». Але три години - і все. Плюс подобається Росія. У мене дача в Липецькій області, в селі Ключі. На березі Дону. Я там влітку і взимку. Курки, чотири корови.

Курки, чотири корови

- Можете подоїти?

- Можу, але краще не треба. Корів доїмо апаратом - це правильно. А руками - вони звикають. Якщо потім приходить інша людина і робить це заради забави, їй не подобається.

- Що ще ви робите в селі?

- Там стільки развлекалок. Остання - геокешинг. Є сайт, де позначені тайники. Люди їх ховають. У районі, куди ми здатні доїхати на велосипедах, є шість схованок. Ми ще не все знайшли. Один тайник - біля церкви. Кажуть, що якщо залізти на церкву, то його видно. Але там залазити - одна трава. Ми витоптали все навколо, раз 10 їздили з дітьми. Всі кущі утоптати, обкололи. Але поки не знайшли. Туди треба потрапити, коли немає трави. Ми і самі тайники робимо, тому що якщо знайшов, то треба щось покласти натомість. Просто дрібнички, записку, якого числа зробили закладку.

Ще на велосипедах катаємося, купаємося, на тарзанку ходимо стрибати з сільськими. На плоту катаємося по Дону.

На плоту катаємося по Дону

І ще такий момент. Я ось телевізор не дивлюся. Коли їду в машині, радіо не слухаю. Звуків в житті вистачає. Намагаюся, щоб їх було менше. В Липецьк приїжджаєш, сидиш вдома - десь корова, десь машина. Дуже чути перекат на річці - там млин, її завжди чутно навіть із закритими вікнами. Але створюється враження порожнечі. Через якийсь час хочеться радіо включити. Є якась спеціальна атмосфера. Якщо вдома я не можу вийти і навіть годину посидіти, то там можу. Увечері сидимо з дітьми за багаттям. До другої години ночі навіть.

Знаєте, ось є такі люди - почвенники. Я такий. У дитинстві жив в Одинцово, завжди любив город. З батьками копав картоплю. Мені подобалося - саджаєш і росте.

- Найдивовижніше місце в Росії, яке відвідали, крім села?

- Ладога, російський північ - в цьому щось є. У цій сірості, похмурості. Якась сила там. І люди зовсім інші - більш щирі. Якщо вони посміхаються, значить, дійсно посміхаються. Вони менше грають.

- Перед вами часто грають, враховуючи положення?

- Не знаю. Але взагалі в нас усіх є соціальність, яка впливає на поведінку. Ми часто самі граємо. І я граю. Але іноді шукаю ситуації, щоб спілкуватися без соціальних стереотипів. Але в цілому на підлещування не звертаю уваги і ніяк до них не належу.

- Студентом ви їздили розбирати завали після землетрусу в Спітаку (сталося 7 грудня 1988 року в Вірменії і за півхвилини повністю зруйнував місто Спітак з найближчими селами та частково - ще понад 300 населених пунктів, більше 500 тисяч чоловік втратили житло, 25 тисяч - загинули, 19 тисяч - залишилися інвалідами - Sports.ru). Як зважилися?

- Після того, як побачив все це в новинах. З'явилося бажання допомогти, цей об'єднуючий дух. Коли багато горя, люди гуртуються. Крім мене туди зібралися і інші студенти. Декан сказав: «Хто поїде, всіх виженемо». Попереду була зимова сесія. Я подумав: «Ну, виженуть - значить виженуть».

У Вірменії в основному займався розкопками будинків, перенесенням трупів. Живих я не бачив. Може, хтось вижив, але коли кілька днів на вулиці стоїть мінус - вже все. Це все не здавалося страшним, про страх тоді не думалось. Ми повернулися, декан всіх викликав: «Молодці». Взяв заліковки і одним днем ​​проставив всі заліки та іспити.

***

- Одного разу ви сказали, що благодійність повинна бути анонімною. Потім відійшли від цього.

- Так, спочатку для себе я так вважав. Що не потрібно випинати. Після цього заснував фонд, а він не може бути анонімним. У нього повинен бути засновник, лідер. Фонд адже витрачає гроші благодійників, хтось повинен за них відповідати. У фонді «Арифметика добра» ця людина я. Якби не він, я б продовжував все робити анонімно.

- Як ви стали благодійником? «У мене багато грошей, тому повинен робити добро»?

- Такий відповідальності точно не відчуваю. Немає такого, що карму чищу, з совістю не в порядку. Просто зацікавився дітьми, які залишилися без батьків. Не знаю навіть, чому вони - так склалося. Я ж ніколи до цього не стикався з прийомними дітьми, не бував в дитячих будинках. Не можна сказати, що в 90-е ця тема обговорювалася. Але як почав заробляти великі гроші, проблема сиріт почала непокоїти. А якщо я чимось займаюся, то роблю це ефективно і поринаю глибоко. Це не означає, що треба заглиблюватися в деталі. Наприклад, я не їжджу в дитячі будинки. Тому що я там не потрібен. Діти ж не в зоопарку. Але зараз благодійність - велика частина мого життя. Від неї я отримую задоволення.

Від неї я отримую задоволення

- Перший раз, коли його отримали?

- У 90-ті, коли став допомагати грошима дитячим будинкам - хотів змінити їх зовнішній вигляд, обстановку, щоб діти краще жили. Потім прийшов до висновку, що це нічого не вирішує. Я пам'ятаю, коли стався перелом.

Мене якось попросили допомогти обладнати кухню в одному дитячому будинку, щоб дівчата змогли навчитися готувати і легше адаптувалися до життєвих умов в майбутньому. Ми видали гроші, кухню обладнали. Я хвилювався: мені хотілося, щоб це було не просто добру справу, а ефективна допомога. Довго просився поговорити з дівчатами в домашній обстановці. Адміністрація м'ялася, але відмовити не могла. Прийшли дві налякані дівчатка 12 і 14 років. Треба було якось почати розмову. Кажу: «Давайте чаю поп'ємо? А цукор де? ». А вони відповіли: «А що це?». Перша думка: «Які люди ... нехороші. Навіть цукор у дітей вкрали ». Виявилося, що просто в дитячому будинку цукор відразу заважають в чайник. І все п'ють однаково солодкий чай або какао.

І тут я зрозумів, що марно обладнати кухні. Що таке цукор і як готувати - пояснити можна. Але це все - одна з ланок ланцюга. Діти ж просто не вміють жити поза стінами дитячого будинку. Допомагати треба системно, щоб в житті дітей щось змінювалося. Повинна змінюватися концепція.

- Хіба хороші умови в дитячих будинках не важливі?

- Там ніхто не голодує, все живуть нормально. Рівень життя взагалі не головне. Ось мої діти живуть у відмінних умовах. Тільки це нічого не дає і часто заважає. Так і у дітей без батьків. Важливіше, щоб вони навчилися розуміти, що таке добре і погано. Через освіту, виховання. Поки у нас немає ефективної системи.

Я недавно їздив до табору, спілкувався там з дітьми, яких навчає наш фонд. Основне питання випускники не задали, але він витав у повітрі: вони бояться, що з ними буде далі. Їм страшно. Вони не знають, як жити після відходу з установи.

Вони не знають, як жити після відходу з установи

- Правильно розумію, що вкладатися в дитячі будинки, привозити подарунки - це неефективно?

- Звичайно. Дитина в московському дитячому будинку в Новий рік отримує від 6 до 16 солодких подарунків. У дітей купа айфонів. Цю практику треба припинити. Це просто шкода. Тому що далі їм доведеться жити самостійним життям. Треба вкладати в системні програми.

- Пара речей, які ви вже системно змінили?

- Ми обговорюємо це в правлінні фонду, і здається, що майже нічого не змінюється. З іншого боку, діти, яких ми вчимо, підуть потім по життю набагато краще за інших. Просто це тривалий забіг. Але наша програма вже йде в 30 регіонах. І якщо в цифрах, то результати видно: в середньому по країні в вузи вступають менше 1% випускників дитячих будинків, у нас же 38% учасників програми «Шанс» вступають до вузів.

Інша справа, що змінити систему поодинці ми не можемо. Працювати має все суспільство. Адже проблема ще в нас, в нашому ставленні. У прийнятті іншого. У мене в родині є діти з особливостями, вони відчувають проблеми. Суспільство погано їх сприймає. Хоча з часом ми стаємо більш толерантними.

- У 2012-му ви говорили, що у ваших дітей немає айфонів і Айпад. Як зараз?

- Айфони з'явилися. Я був змушений їм купити, тому що у всіх-то навколо є. Взагалі, я не проти телефонів і комп'ютерів - діти повинні в них грати.

Мене радує, що вони краще за мене розбираються в електроніці. З іншого боку - через техніку живе спілкування підміняється довбання в ігри. Баланс повинен бути. Питання в ньому, а не в тому, що це розкіш для дітей.

- А скільки в місяць ви витрачаєте на себе?

- Ніколи не вважав. Одяг, їжа, авіаквитки - в цілому більше витрат немає. Дорогі хобі відсутні. Але ось одяг у мене хороша. (Йде за піджаком, щоб подивитися бренд - Sports.ru). Піджак Latorre (від 36 до 67 неоподатковуваних мінімумів доходів громадян в ЦУМі - Sports.ru). Brioni (від 150 тисяч в ЦУМі - Sports.ru) не купую - це легкий перебір, вони нічим не відрізняються від мого.

- Яка у вас машина?

- Mercedes S-купе. Для статусу він мені не потрібен - я можу їздити хоч на «Жигулях». Просто «Жигулі» мені не подобаються. А в метро досі спускаюся. Останній раз - сьогодні. Їхав із зустрічі в центрі.

- Потанін якось сказав, що залишить дітям по мільйону доларів, а все інше роздасть на благодійність.

- Правильно. Мені подобається ця ідея. Хоча по мільйону - дофіга. Діти повинні прожити будь-яку, але своє життя. Якщо ми їх навантажуємо якимись зобов'язаннями, в тому числі по бізнесу, - це неправильно. Людині комфортно, коли він проживає своє життя. Раніше існувало поняття ремесла, яке передавалося від батька до сина. Але там люди робили щось своїми руками. А той же бізнес - це нав'язування. Я цього не хочу. Більш того, ми зараз живемо в котеджному селищі в Одинцово. Це не Рублівка. Але коли діти виростуть, вони там не залишаться. Кожен повинен жити в своєму будинку, окремо.

- У свій час ви відправляли їх в німецький інтернат з 12 років. Схема ще працює?

- Не з усіма, але частина дітей навчається в Німеччині. Просто питання мов - там їх легше освоювати.

- 23 дитини - як часто називаєте їх не своїми іменами?

- З двома таке відбувається. Тимура називаю Кирилом. Він уже звик і не ображається. Найцікавіше, що Кирила Тимуром не називаю і вони взагалі не схожі ні по поведінці, ні за віком, але ось так відбувається.

Найцікавіше, що Кирила Тимуром не називаю і вони взагалі не схожі ні по поведінці, ні за віком, але ось так відбувається

- Які плани - сім'я ще буде поповнюватися?

- Постає питання ресурсу. Я не вважаю, що у нас він ще є. Зараз не про гроші. Я про увагу.

- А як взагалі ви дітей берете в сім'ю - з чого все починається?

- З бажання прийняти дитину. Спочатку рішення, потім йдемо або в Одинцовському, або Наро-Фомінського лікарню. Там є новонароджені, від яких відмовилися.

фото: instagram.com/roman.avdeev67 ; instagram.com/arifmetika_dobra ; РІА Новини / Віталій Бєлоусов, Ігор Міхальов; vk.com/public64198898 ; gazeta-danilovsky-vestnik.ru

Він правий?
Але рішення про покупку «Торпедо» брали особисто ви або хтось нав'язав, порадив, нашептав?
Що трапиться, якщо її не зробити?
Побачив стадіон, поставив просте запитання: «А де команда« Торпедо »?
Але ви визнаєте, що стадіон і команда - це доважок до девелоперському проекту?
Стадіон вже входив в проект - окремо ви його не купували?
Вартість їх покупки у ЗІЛа - рубль?
А як же бренд?
Ви ж хочете в клубі запам'ятатися, щось виграти?
Хіба для успіху не потрібно тягнутися від того, чим займаєшся?