«Трамп дуже вболівав за Федора Емельяненко». Бізнесмен, який привіз ММА в Росію

Вадим Фінкельштейн - про м'ясо для Тинькова, переговорах з UFC і загниваючий Європі.

- Минулого тижня ми не зустрілися, бо ви були за кордоном. Скільки часу там проводите?

- Точно більше 50%. Я зараз не резидент Росії, тому що багато їжджу. Локації різні - постійно на змаганнях і в справах міжнародної федерації. Часто буваю в Голландії - є паспорт цієї країни, будинок, старший син там живе. Коли потрапили туди на початку 90-х, йому тільки виповнилося 4-5. Зараз він конкретний голландець. Голландська дружина, мова розуміє краще, ніж російська. Тут взагалі не буває. Ось молодший до Росії тяжіє. Думаю, відучитися там і приїде. Вже на третьому курсі в університеті Еразмус. Школярем навчався в Монако. Переїхали туди, коли йому було чотири.

- Навіщо?

- Починалося астматичні захворювання. Доктор сказав, що поки зростає, краще пожити на півдні Франції. Спочатку зняв квартиру в Каннах, але нас пограбували. Там ця справа розвинене, особливо, якщо віллу або будиночок знімаєш. Навіть в той час - зараз нічого не змінилося. А Монако такий сейф, все спокійно. Втягнулися і до кінця навчання не стали смикати дитини.

- Коли після Монако приїжджали до Пітера, в цей жахливий район на Савушкіна, в цю школу (офіс Фінкельштейна знаходиться в будівлі спортивної школи - Sports.ru), не хотілося плакати?

- Навпаки нудьгував по ній. Це для туристів в Монако все красиво, повітряно. Насправді нічого хорошого немає. Тут відчуваю себе більше вдома, ніж там.

- Чому?

- А що там хорошого? Пихатість? На всю країну один супермаркет, один кінотеатр, п'ять ресторанів. Добре відпочити пару тижнів, але не жити постійно. Для цього треба володіти мовою, мати друзів, спілкування.

- Зате люди більш відкриті.

- Французи? Так дурість. Вони посміхаються, а за спиною камінь тримають. Я до них не дуже ставлюся. Ось голландці більш відкриті, привітні. Кажу з ними на голландському. Якщо бачать, що мені некомфортно, переходять на англійську. А візьми ту ж Францію чи Німеччину - людина буде розуміти англійською, але все одно не перейде на нього. Якийсь народ шкідливий.

- Європа загниває?

- Є таке трохи. Вона сильно змінилась. Ті ж біженці. Ідеш в Голландії, а як ніби в Туреччині або Африці. Особливо у великих містах. Або там є традиція - Санта-Клаус, а з ним Зварте Піт замість Снігуроньки. Перекладається як Чорний хлопчик - за легендою він виліз з печі, тому і чорний. Так зараз там проходять демонстрації, що треба заборонити це, що це расова дискримінація. Ще багато всього дозволено.

- Марихуана?

- Це особиста справа, нехай курять. Все життя так було. Ніхто не вірить, що я не курив. В гості приїжджають: «Що, правда ні разу?» - «Та я взагалі не курю, не вмію». А дозволено - одностатеві відносини.

- Вам противно?

- Так, я не прихильник всього цього. Чи не засуджую, кожен робить, що хоче. Але коли вони беруть дітей, мені таке не дуже подобається.

- Де легше в плані бізнесу - в Росії чи Європі?

- А яка різниця?

- У Росії нереально заробити чесно: закриють, відберуть.

- Там схоже, просто більш інтелігентно. Спробуй приїхати і організувати якусь справу - все розписано. Всі підряди отримують по блату. Немає такого, що тендери. Все як у нас, тільки не афішується.

- Навіть є свої Ротенберг і Шамалова?

- Звичайно, 100%. Просто вони не новачки, контролюють ці ринки давно, багато років. Чітко сидять - хтось ламає будинки, хтось будує, хтось поставляє матеріал. Дуже багато речей, де не існує вибору: «Бери тільки це, тому що за тебе вже так вирішили».

Але є і те, що подобається в голландців. В Амстердамі я 25 років живу в одному місці. Ходжу в один і той же китайський ресторан з 1992 року. За цей час зросли два сина господаря, дочка, але ресторан як був одним з кращих в місті, так і залишився. Якість не змінюється. Ще у них прийняті окремі магазинчики - сир, м'ясо, риба, хліб. Люди працюють в них десятиліття, бізнес вдалий - завжди повно покупців. Але вони не будують мережі на 20 магазинів. Вони все життя працюють в одному. Ціную це якість, коли справа передають від покоління до покоління, досконально його знають. Люди більше думають про сім'ю, цінностях. А у нас побудували ресторан - біжать робити мережу. Приходиш через рік-два - все зіпсувалося.

- Ціни в тому ресторані змінюються?

- Взагалі ні. Змінилися тільки, коли відбувся перехід з гульдена на євро. Раніше кока-кола коштувала умовно гульден, зараз євро. Але місцеві цього не відчули. Для них ціни не ростуть. Може, за весь час на 10-20%.

Коли приїжджаю до Голландії, часто їжджу по вихідним на гігантський турецький базар. 20 кілометрів від Амстердама, турки наводять свої продукти. Подобається, тому що ті ж помідори там не пластикові. Чи не ті, що продаються в магазинах. І люблю на базарі шаверму. Пам'ятаю, що 20 років тому вона коштувала 3,5 євро. За весь час подорожчала до чотирьох євро. І так - у всьому.

- Чому в Росії по-іншому?

- Сам не знаю. Курс-то змінився в два рази, але ті ж мандарини стали в чотири рази дорожче. Раніше коштували 40-50 рублів, зараз і по 200-300, якщо хороші. Багато що подорожчало не так, як кажуть - не на 7-10%, а в кілька разів.

При цьому не скажу, що в країні все погано. Не так вже й погано. Є свої проблеми, але вони всюди. І більшість проблем залежить від нас. Хто винен, якщо ми не можемо організувати свою працю, біжимо будувати мережі, замість одного кіоску - десять? Це сидить в ментальності. За пару років хочеться стати мільярдером, тому все через дупу. Але зараз багато молоді навчається за кордоном. Вони починають по-іншому мислити, нова свідомість проникає в Росію. З'являються хороші бізнеси.

- Який у вас бізнес, крім М-1?

- Це основний. Все, що заробляю, вкладаю в нього. Але є ще «Летючий голландець» - корабель в центрі міста: три ресторани, фітнес-центр, салон краси, перукарня, солярій. Багато партнерських відносин. Наприклад, я партнер однієї кондитерської фабрики. Вона була створена з моєю допомогою колишнім кондитером. Інвестував в нього, пройшло 7-8 років. Зараз він поставляє продукцію в KFC, «Макдоналдс» і ІКЕА.

***

- Ваша перша робота - м'ясник. Як це вийшло?

- Мама рано померла - мені було 11. Навчався не особливо добре. Тітка з дядьком сказали: «Академіком точно не стане, нехай працює». Закінчив восьмий клас, вступив у вечірню школу і в 14 став учнем м'ясника. Працював за цим профілем сім років. Веселий час.

- Розкажіть.

- По-перше, це реальний спорт. В країні дефіцит, черга стояла до відкриття магазину. М'ясо привозили вночі - за кілька годин треба його нарубати. А воно навіть не розтануло, околевшіх. Рубаєш - ніж відскакує. До цього тушу з холодильника витягаєш - вона важить 50-70 кілограмів. Кладеш на стіл, обробляють, потім розкладаєш в лотки, несеш на прилавок. Хороше фізичне навантаження.

Плюс все хотіли заробляти. На 80 рублів зарплати не виживеш. Доводилося виплутуватися. Платив водієві зі своїх - 10 рублів за тонну. Тоді привозили гарне м'ясо, жирне. А не заплатиш - вивантажать туші, які самі померли. Які-небудь кістки, з них ти нічого не заробиш. Зараз це дико чути, але тоді вся система так працювала. Водії відстібали на холодильнику. Те ж саме з Півник - та точка, що платить, отримує нормальне пиво. Решта - розбавлені водою.

- А ви на чому наварювали?

- Продавав по блату з-під поли. На вітрину викладав шматки сала, свинячий жир, кістки баранини або синіх курей, які померли своєю смертю. Все це йшло по 2 рубля. Але люди знали, що в підвалі за 2,50 можна купити хорошу м'якоть. Приходили прямо в разрубочний: «Нам би котлеток свинячих». Зважуєш і продаєш, різницю забираєш собі.

- Знаменитості приходили?

- Тренер Путіна, Василь Борисовичу Шестаков, - постійно. Він жив в моєму домі, а я у свій час ходив до нього самбо займатися. Співака Захарова пам'ятаю. І вся гальорка у мене обслуговувалася. Це ті, хто біля Гостиного двору джинси продавав - спекулянти. Ти - мені, я - тобі: раніше таке було в нормі. Якщо ти не мав знайомого м'ясника, значить сидів без нормального шматка м'яса. Якщо не мав директора театру - ніколи б квиток собі не взяв.

- Облави траплялися?

- Перевірка - такі ж хабарники. Прийдуть, мізки попачкать, знімуть з тебе грошей і підуть. Вся Росія так працювала. А якби відмовився - твій магазин був би б самим хріновий. Чи не отримував би м'яса, делікатесів. Якщо ти хороший завідувач - у тебе є все. Значить платиш на базі і перевіряючим. Або один час в гастрономах ввели систему: касир, а ззаду контролер, тому що перші крали - замість 3 рублів пробивали 30 копійок. Але не допомагало - вони домовлялися.

- Ви до сих пір в курсі м'ясних справ?

- Так, я ж потім імпортував м'ясо. Возив по 100-150 фур на місяць. Хто привіз Олегу Тинькова першу машину м'яса для пельменів? Я. А звідки він взяв назву «м'ясо молодих бичків»? Від мене. Тоді на пельмені використовувалася черевна частина, яка мала певну жирність: 30 або 40%. Я приїхав до Тинькова: «Олеж, візьми. Моє коштує дорожче, теж очеревина, але це від молодих бичків »-« А що, буває інше? »-« А як ти думав? Те, що привозять, звичайне м'ясо від молочних корів. 3-4 роки, вони йдуть на забій. А бичка 1,5 року. Спеціальна бельгійська фабрика вирощує для ресторанів. У них 10% жирності ».

Він відразу схопив тему і тут же на його пельменях з'явився напис «м'ясо молодих бичків». Потім всі стали її красти, хоча у них було звичайне м'ясо. А на Олега я якось втратив купу грошей. Відвантажував-то йому в рублях, а брав за валюту. Тут 1998 рік, дефолт. Долар як попер - з 6 до 28.

- Правда, що все м'ясо Обколоти стероїдами?

- Ні. Просто його спочатку годують добавками, де всяке лайно. Зверни увагу, які рослі люди стали в Європі. Все голландці здорові. Все тому, що тварини їдять комбікорми, куди додані антибіотики. Візьми наших курей. За шість тижнів стають такими, як ніби їм пару років. Раніше не існувало таких препаратів. Але історія не тільки про м'ясо. Людина в будь-якому випадку отримає подібну гидоту з їжею. Тому зараз цінуються біопродукти. Хоча і вони такі ж - там теж корупція, за все платять.

- Для організму це шкідливо?

- Мені здається, він до всього звикає. Людина взагалі така істота: завтра травою почни годувати - перебудується.

***

- У свій час ви тримали намети. З криміналом зіткнулися?

- Чи не застав. Дах була хороша - взяв на роботу людину з ОБХСС. Плюс тоді вся ця тема з бандитами-спортсменами тільки починалася. А я тусовочний, знав багатьох, на хорошому рахунку був у них, міг за себе постояти. Але тих, хто нормально працює, вони і не чіпали. Більше щеміли повій, спекулянтів. Ось від чиновника я постраждав.

- Як?

- Після відкриття свого кооперативу почав ставити ларьки. На Фінляндському вокзалі і у метро Академічна вийшло орендувати цілий павільйон під одним дахом - у ньому 10 ларьків. Сам їздив в якісь Таганрог, купував родзинки, сухофрукти, товстолобика. У колгоспах домовлявся про копченої риби. І на одній з терас поряд з кіосками вирішив побудувати літнє кафе. Привіз кухарів-узбеків, казан, зробив відкритий вогонь, витяжку. Все погодив зі спеціальними службами, півроку цим займався.

Люди робили шашлик і смажили плов. Виходило дійсно смачно - в кафе завжди стовпотворіння. А в будинку навпроти жив глава адміністрації району. Його дружині не сподобався запах. І мене просто закрили. Приблизно тоді я і вирішив поїхати. До кооператорам взагалі погано ставилися. Як до злодіїв і спекулянтам. Все ж звикли, що м'ясо по два рубля. А тут ти сам ставиш ціни, які хочеш. Люди кричали: «Ви наживаєтеся на вас».

- І ви поїхали в Голландію.

- Тоді у всіх була така дурна мрія. Просто виїхати. Нормальне бажання, якщо людину все життя тримають в клітці. До цього-то взагалі нікуди не міг. З прізвищем Фінкельштейн не випускали. Але тут з'явилася можливість оформити візу і запрошення. Віддав за це великі гроші. Тільки за дружину 5 тисяч рублів. «Нива» в той час коштувала 8-10 тисяч. До речі, на ній я і поїхав до Голландії. Навіть на двох, потім третю купив.

- Навіщо?

- Хтось сказав, що там її можна вигідно продати. Виявилося, що не можна. Брат поїхав першим, подзвонив: «Скидай швидко в Росії, тут вони нікому не потрібні».

Вадим Фінкельштейн з братом Євгеном

- Гроші в Європу взяли?

- Які? Для неї потрібні долари, а у нас про них тільки подумаєш - 10 років в'язниці. Валютників саджали. Максимум, що міг купити - машину і золото. І то у нас коштовності не продавали. Тільки коли в Узбекистан їхав, взяв там золотий ланцюжок. 100 грам коштували як та «Нива». Ланцюжок в результаті і виручила. Продав її за півтори тисячі гульденів - 800 доларів. І організував бізнес. Спочатку-то рік або півтора м'ясником працював.

Вставав о 5 ранку, йшов на завод. М'ясо ріжуть, шматки кидають. Я пакував їх у вакуум. З 6 до 2 встигав розфасувати 10 тонн. На тому ж заводі продав хлопцеві ланцюжок. Думаю: «Щось треба на ці гроші зробити». Поїхав на ринок, купив BMW за тисячу. Потім в порт - скинув морякам. Просив 1,5 - віддав за 1,3. З цього все і почалося. Якраз в той час пішла тема, що моряки без мит стали возити машини в Росію. Я підключився. Через три місяці таку активність розвів: з ранку перегортувалися все газети з оголошеннями, відразу об'їжджав їх, купував і - в порт.

- Пускали без проблем?

- Звичайно, все відкрито. Підійшов до корабля: «Хлопців, машини потрібні?». Спочатку привозив по 5-6. Потім об'єдналися з братом і приятелем. Організували гараж - в ньому по 100 штук стояло. Майданчик прямо в порту. Привозили клієнтів, вони вибирали. Ще один метод - домовлявся з іншими гаражами і їхав з клієнтами до них. Мені платили відсоток.

Потім замість машин почали питати спирт, горілку. Через рік на це в Росії ввели податок - перейшов на майонез, лимонад, маргарин, м'ясо. Люди привозили гроші і шукали товар. Я тоді вже спілкувався по-голландськи, виступав посередником. Зареєстрував офіційну компанію, зняв офіс. Їздив на фабрики, домовлявся з ними і транспортними компаніями про доставку, страховку.

- Так просто?

- А що тут складного? Мене просять: «Можеш поставити лимони?». Я в контакті з фабриками, вони озвучували ціну. Закладав свої 10%, цей прайс пересилав клієнтам. Коли з'явилося достатньо грошей, зробив напій Red Devil. Всі кошти вкладав у розвиток. Хоча спочатку хотів співпрацювати з Red Bull. У нас він ще не продавався. А в Голландії вже пішла тема. Спробував в барі, подумав, що треба б привезти в Росію.

- Чому не вийшло?

- Запросив на заводі ціну, відповіли: «1,2-1,4 марки за банку». Це дорого. Подзвонив партнеру, який займався горілкою Black Death: «Знаєш, скільки коштує самому робити енергетичний напій?» - «Як і будь-який лимонад - 20 пфенігів». Ну я і зробив. Придумав схоже з Red Bull назва, дизайн.

- Рецепт написали ви?

- Як? У мене ж немає спеціальних знань. Просто прийшов в лабораторію, вони запитали: «Що ти хочеш?». Підібрав смак - хотів схожий з лимонадом «Буратіно». І попросив, щоб він вийшов з натуральних інгредієнтів. Мені зробили 10 різних зразків. Вибрав кращий і вважаю, що він в 10 разів смачніше Red Bull. Але головне, що без штучних барвників. Додавали натуральний - якусь канадську ягоду. З точки зору виробника вона гірше - через рік вицвітає. А штучний завжди залишиться червоним.

Далі завдання полягало в тому, щоб про напій довідалися. Стояв вибір: зробити як всі - реклама на ТБ, щитах і білбордах або піти через спонсорство. Мені запропонували друге - проспонсорувати турнір з єдиноборств. Тоді про них ніхто не знав, аудиторії майже не було. Але мене вразило. Все не як у боротьбі - що вони там роблять, як він повинен виграти? А зрозуміло - виходять два мужика і намагаються виграти будь-якими способами. Плюс побачив потенціал розвитку в Росії. Розумів, що в країні, де купа бандитів і військових, єдиноборства багатьом сподобаються.

- Що сталося в Америці? У 2002-му UFC коштував 2 мільйони доларів, в 2016-м - 4 мільярди.

- Чи змінилися правила. Між тоді і зараз величезна різниця. Раніше бої йшли без рукавичок, вагових категорій, часу. Билися ліктями, головами, всі в кровищи. Це стало набирати ажіотаж, показуватися по ТВ, але потім заборонили. Почалися проблеми, довелося реформувати. Але я не знав про Америку або про Pride в Японії. Створив М-1. Просто хотів робити своє. Чи не в ангарах, а цивілізовано, як в Голландії. Там все красиво одягнені, приїжджали лімузини, віп-столики. Я з першого разу зробив схоже. Але люди прийняли не відразу. Довго називали боями без правил. Руки сто раз опускалися.

- Хотіли кинути?

- Ще й як. А то ці фріки пишуть: «Ось, єврей на всіх наживається». Безсовісні люди, які нічого не вміють, окрім критики. У мене був мільйон скандалів з дружиною з приводу того, навіщо я займаюся єдиноборствами, витрачаю гроші і час на якусь фігню. Той же Тиньков питав: «А навіщо ти це робиш?». Але я вірю в це. Я не можу відмовитися. Хотів багато разів, але вже ніяк. Такий шлях пройдено. Років 10 тому зрозумів, що буду працювати над цим конкретно.

- А коли вийшли в плюс?

- Про це только інші промоушену розповідають. Альо з чого смороду в плюсі? Ми ось і зараз немає. Альо намагаємося. 1 лютого запустили канал M-1 Global TV. Побудував свою арену. Буду делать там бої кожні два тіжні, постараюся окупіті. Альо поки НЕ заробляємо. На одному шоу втрачаємо, на ІНШОМУ хтось поможет - місцевий промоутер может взяти всі витрати на себе, як в Фінляндії. Альо знаєш, скільки разів кидали спонсори. Кажуть: «Вадик, ми тебе підтримаємо, дамо все». Як підходить змагання: «У нас проблеми». Хоча ти все вже запустив, хлопцям пообіцяв зарплату, домовився про рекламу, оренду. І куди діватися? Доводиться діставати зі своєї кишені. А потім про мене розповідають: «Та він без вигоди нічого не буде робити». Неприємно чути.

***

- Чи не вважаєте, що Fight Nights давно обійшли M-1?

- Ні. Їм до мене як до місяця, ха-ха.

- Зате на них постійно ходять Пєсков, Михалков ...

- Я вас благаю. Один раз були. Або якщо постійно, тоді у нас Путін завжди. У них хороша організація, але я не стежу за нею. Мені все інші промоушени байдужі. Своїх клопоту багато. Про себе знаю, що роблю хороший продукт. Мої бійці виступають в UFC, там перемагають. Це доводить рівень. З інших організацій щось особливо не бачу людей. Є один-два, але основний кістяк - мої. Ось і всі докази. А то ці фанати Fight Nights, «Ахмата», «Беркута» мене обсірать. Зрозуміло, я для них конкурент. Але взагалі якась конкуренція? За що? Це як п'ять ресторанів. Люди ходять в усі.

- Як же ринок реклами і ТБ?

- Ні ринку. Вони його і зламали. Замість того щоб ТВ платило нам, як у всьому світі, вони їм платять, щоб їх показували. Такого ніде немає. Завжди телебачення щось дає. А в Росії навпаки - промоушени платять за все. Хоча ТВ заробляє на нас - воно ж продає рекламу в ефіри. І як нам існувати в таких умовах?

- Як?

- Я не тікаю по світу. У інших промоушенів якась манія. А я все це робив, коли їх не існувало. У 2008-2009 році стрибав по країнам. Потім зрозумів, що безглуздо. Якщо у тебе хороший продукт, його дивляться скрізь - в Росії, Америці. Тихіше їдеш далі будеш.

У мене хороші хлопці, ми їх ретельно відбираємо. Ведемо до чемпіонського звання. Потім вони переростають рівень, йдуть далі. Сьогодні з топ-10 важкоатлетів троє наших - Волков, Тибура, Олійник. Нурмагомедов провів у нас купу боїв - починав в M-1 Україна. Зараз всі вони серед кращих бійців планети. Все тому, що даємо їм рівноцінні бої. Мені без різниці, хто виграє. Я роблю чесні справжні поєдинки, на відміну від всіх інших. Я не проводжу бої для галочки, для розкрутки бійців. Мій інтерес - зробити інтрижний бій. Коли знають обох. А не так, що одного знають, а другий - незрозумілий мішок. І результат - в одні ворота.

- Останній бій без інтриги, який бачили?

- Навіщо піднімати цю грязь? Ти прекрасно розумієш, про що я говорю. Візьми всі інші промоушени - і зрозумієш. У мене немає своїх клубів. В інших країнах ця діяльність заборонена законом. В Європі та Америці не можна бути співвласником клубу і організатором заходу. Це конфлікт інтересів.

Як можна підбирати своєму бійцю того, якого він пройде? В М-1 подібне виключено. Тому нас показують по всьому світу, канали беруть. Вони знають, що у нас такого немає. У нас будь-хто може виграти. Фінські, чеські або французькі телеканали дуже стежать за цим. Вони дивляться на імідж. Навіщо показувати організацію, яка розкручує своїх бійців? Так, там красива картинка, все супер-пупер, але не по-справжньому.

- Скільки іноземці платять за показ вечора?

- Чи не занадто великі гроші. Від 500 доларів до 5 тисяч.

- Всього 500 доларів?

- Звичайно. У Фінляндії 3 мільйони чоловік. Що вона може дати? Ось в США або Китаї дорожче. Якщо це UFC, то набагато дорожче. Вони продають від 15 тисяч за годину. У Німеччині за бокс взагалі мільйон дають. Але для нас це поки не так важливо. Головне, щоб просто показували. Хочеш завоювати ринок - треба, щоб продукт спочатку дізналися.

***

- Ви перетиналися з Трампом. Для чого йому потрібно було ММА?

- Не думаю, що для бізнесу. Більше імідж. Він виступав партнером промоушена Affliction, мав там частку. Надавав майданчик для боїв, прес-конференцій. Ми зустрічалися кілька разів у справах. Якось навіть хороші слова про мене сказав. Репортер з М-1 підійшов, Дональд такий: «Ось, це грейт бізнесмен». Хоча особливо мене не знав. Але співпраця швидко закінчилося, тому що UFC купив Affliction. Коли вони відчувають потенціал, поглинають конкурента. Не дають вирости, підняти голову. Cейчас на них наїхав антимонопольний комітет, з'явився Bellator. Вони б і його купили, тільки не можна.

- Правда, що Трамп фанат Федора Емельяненко?

- Абсолютно. Особисто бачив, як він за нього вболівав, радів, вставав, плескав. Тоді ніхто, звичайно, не думав, що він стане президентом.

- У яких стосунках ви зараз з Федором?

- Ні в яких. Спілкуємося по роботі і все.

- Ні образи на нього?

- Ніякий. Ми ніколи не дружили. Я просто робив роботу менеджера. Намагався все організувати так, щоб йому було комфортно. Виконував будь-який каприз. Повезти в Голландію і взяти ще 10 осіб з них? Забезпечую. Знайти тренера? Тримай. Не можеш битися два місяці? Я горою стояв, говорив всім, що не може. У 2012-му намагався зробити бій з Леснар. Федір відповів: «Вадик, я закінчив». Ну, закінчив і закінчив.

- Через три роки він повернувся. Вам не подзвонив?

- Ні. Вирішив все робити сам. Напевно, вважає, що може. Я ж не знаю, що у нього в голові.

- В його конфлікті з Тактаровим ви за кого (Емельяненко і Тактаров очолюють Союз і Федерацію ММА - дві конкуруючі організації - Sports.ru)?

- Ні за кого. Вважаю, що обидва багато зробили для популяризації спорту. А зараз їм треба сісти і домовитися, тому що дві міжнародні федерації (в одну з них входить Союз, в іншу Федерація - Sports.ru) об'єднуються. На їх місці виникне одна організація, в якій представляти Росію буде Союз Федора. Адже він визнаний Мінспорту, а Федерація Тактарова немає. До речі, зараз призабули, але хто відкрив Союз?

- Хто?

- Логотип малювався на цьому столі, я його робив - російський прапор, хрести додавав. Два роки витратив, оплачував персонал, який займався визнанням виду спорту в Росії. Потім взявся організовувати всесвітню федерацію.

- Тактаров сказав, що як людина Олександр порядочнее Федора.

- Коли він тверезий, дійсно нормальний. П'яний дуже змінюється, нічого не розуміє. Але він випав з мого життя. Хоча, повір, я стільки зробив для Саші. Він любить рахувати, що його використовують. Це він використовує всіх. Зараз йому вигідно використовувати кого-то. До цього - мене. Я все для нього робив. Возив до Голландії, давав гроші - просто готівку, тому що він просив. Приходив, жер в моєму ресторані безкоштовно. Займався у мене в фітнесі, хоча це комерційний проект. Я ж теж плачу - за світло, газ, оренду. А він жив за мій рахунок. У моїй квартирі. Я йому давав машину, людей, які возили його на тренування.

І після цього він говорить, що руки мені не подасть. Мені і не потрібна його рука. Якщо у людини сорому немає, то нехай говорить. Я нічого поганого в житті йому не робив. Чи не ображав, не ображав. Тільки хороше.

- Чому припинили з ним працювати?

- Людина до тебе приходить і обіцяє, що більше не буде. А через п'ять днів - Барнаул (Олександр влаштував п'яний дебош в літаку - Sports.ru). Я просто не вірю йому вже.

- Чи потрапляли через нього на гроші?

- Він бій з Монсон мало не зірвав. Я вже хотів скасовувати, бо Саша пив, не займався. Просто в запої. За два тижні до бою я привіз його в цей офіс. Поселили тут, крапельниці робили. А як Федя переживав! Знаєш, скільки він за нього клопотав? Все життя! І після цього Олександр щось говорить про брата. Так він повна свиня. Навіть якщо чимось незадоволений - це твій брат. Що ти проти нього починаєш?

- Він сказав, що рятував дупу Федора, виходив замість нього на бій.

- Брехня. Не було такого взагалі ніколи. Я менеджер, я завжди контракти підписував. Ніхто такі умови ніколи не ставив. У Федора дійсно проскакувало, що він не хотів бій з Филиповичем. Сказав: «Я не готовий». Я возив його до Голландії, там його тренував Йохан Фос, який працював з Ернесто Хутом. І Федя від нього багато чого взяв. На хорвата він вийшов реально з особливою тактикою. Є бійці - на тренуванні генії, а виходять і все забувають. Ємельяненко не такий. Яку техніку Фос йому поставив, такий він і тримався.

- Релігія на нього впливала вже тоді?

- Один момент пам'ятаю. Він не готувався до бою, а постив. Це сталося перед Зулузіньо (в 2005-му - Sports.ru). Ну як можна? Я розумію, що для нього важлива віра. Але тоді самі батюшки говорили, що можна їсти, а Федя все одно робив так, як пообіцяв собі. І уяви ситуацію - той жере анаболіки, а цей навіть м'ясо не їсть. Сидить на вареники з картоплею - з сиром можна. В результаті бій у нього вийшов трохи слабкий. Потім він сам зрозумів, що так не можна.

- Інших таких бійців знаєте?

- Мусульмани в тій ситуації навіть на бій б не пішли. У Рамадан вони кажуть: «Ми не будемо битися». Купа проблем через це виникала. Скільки я хотів звести Емеева зі Шлеменко, але все ніяк. Те Рамадан, то ще чогось.

***

- За словами Тактарова, до бою Федора і Сілви в 2011-му, він розмовляв з UFC, щоб вони підписали Ємельяненко. Це правда?

- Як він міг домовлятися про щось?

- Були виходи на керівництво організації.

- Я прекрасно спілкувався і спілкуюся з керівництвом UFC, в той час багато зустрічався з ними. Навіщо нам Тактаров? Він міг скільки завгодно домовлятися, але не розумію, про що.

- Олег говорив, що на переговорах по Федору, від вас вийшов наркоман і сказав фразу про помідори. Хто це?

- Гадки не маю.

- Дана Уайт згадував про чоловіка, схожому на Сергія Матвієнко.

- Не хочу цю тему чіпати. Сергій у свій час цікавився єдиноборствами. У 2011-му пішов з них. Погрався і кинув. Він непогана людина, але часто зустрічаю людей, які спалахують, потім йдуть. Не тільки Матвієнко - по життю пам'ятаю багато таких.

- Але переговори з UFC зірвалися не через нього?

- Ні. Вони і не зривалися. Просто нам обіцяли одне, а як приїхали - стали викручувати руки. Сергій сказав: «Хлопці, так не піде. Якщо ми попередньо домовилися, а ви починаєте висувати інше, то немає ». А вів він себе так, як вважав за потрібне. Ми ж не говоримо про Уайта. Він був нормальний, але по життю щось борзий.

- Чому тоді в непотрапляння Ємельяненко в UFC звинувачують вас?

- Мене завжди, кого ще. Що, Федора звинувачувати? Федір же святий, ха. Він був не проти підписати контракт, але UFC жорстка по всіх відносинах організація. Вона висунула пункт, за яким йому не дозволяли виступати а самбо. Ми не погодилися. Як так: Федір - особа самбо. Він сам дивувався: «Чому я не можу? Це моя рідна вид спорту. Яке відношення самбо має до ММА? ». Ніхто не йшов назустріч, і переговори закінчилися. Хоча, якби UFC хотіла, Ємельяненко був би у них.

До сих пір не розумію, в чому сенс. Чому не дозволили раз на рік виступити? Але це зараз їх політика змінилася. Раніше доходило до того, що не можна ходити в чужі промоушени. Мало не всі імідж-права передати, сидіти і боятися слово сказати. Тільки у нас була купа інших пропозицій. Якби не вони, може, і на це погодилися б.

- Правда, що американці пропонували в 40 разів більше грошей?

- Чого?

- Тактаров сказав.

- Так він звідки знає? Це все балачки. Ніяких Суперумови. Якби вони були, ми б погодилися. Чи не ідіоти ж.

фото: РІА Новини / Володимир Астапкович; globallookpress.com / Jaap Arriens / Pacific Press; Gettyimages.ru / Dean Mouhtaropoulos; РІА Новини / Валерій Левітін, Юрій Артамонов; instagram.com/vadim_finkelchtein (6,7,11,13); youtube.com/Testaajat ; vk.com/idontlikeyou7 ; globallookpress.com / Jason Silva; globallookpress.com / Dmitry Golubovich / Russian Look; Gettyimages.ru / Jayne Russell