Український бокс. Погляд з донецького рингу

У вересні 2008 року в Федерації боксу України спалахнув справжній скандал - н а конференції в Євпаторії зняли з посади віце-президента Федерації боксу України Дмитра Єлисеєва, що є чемпіоном з боксу СРСР і світу серед любителів, чемпіоном з боксу СРСР серед професіоналів.

Тоді, Дмитро Васильович заявив, що голосування за його відставку проходило з грубими порушеннями, більш того, звинувачення, які були підставою для неї, надумані і не мають під собою ніяких підстав. Про те, чи буде Дмитро Єлісєєв відстоювати своє звільнення в суді, які проблеми існують в ФБУ та суддівстві, він розповів в інтерв'ю "Острову".

- Дмитре Васильовичу, в минулому році рішенням конференції Федерації боксу України Ви були звільнені з посади віце-президента ФБУ. Чи маєте Ви намір в зв'язку з цим робити які-небудь дії?

- Думаю, всі розуміють, чому це сталося, і хто за цим стоїть. Але бажання відновитися і повернутися в федерацію, у мене немає. У всякому разі, поки в ФБУ буде ця людина - перший віце-президент ФБУ Ігор Гайдамак, - я туди не повернуся. Звичайно, мені хотілося б, щоб наші спортсмени були захищені статутом федерації, правилами АІБА регламентом ФБУ, якого поки немає і щоб перемога присуджувалася тому спортсменові, який дійсно переміг. Але я вважаю, що навіть заради цієї благородної мети, брати участь в «портфельних боях» не варто.

- З чого почався ваш конфлікт з Ігорем Гайдамаком, в чому його суть?

- Все почалося з того, що в кінці 2002 року АІБА (Міжнародна асоціація любительського боксу - ред.) Змістила Ігоря Гайдамака з поста голови суддівської колегії ЕАБА - Європейської асоціації любительського боксу. На цій посаді Гайдамака не протримався й півроку, а виключений був - за виявлені АІБА упереджене суддівство на чемпіонаті Європи серед кадетів у Львові в серпні 2002 року, де у фінальній частині змагань команда Росії покинула в знак протесту чемпіонат.

Тоді генеральний секретар АІБА Канера Дагонелі заявив, що поки в керівництві ФБУ буде Гайдамак ніяких міжнародних змагань в Україні проводитися не буде. Для нас це було попереджувальним сигналом до дій, адже до Олімпійських Ігор залишалося півтора року і участь в них наших спортсменів, в яких вкладалися чималі кошти, було під великим питанням. Тоді то і зібралася ініціативна група з боксерських лідерів регіонів і президентів клубів, Ігорю Гайдамаку були пред'явлені документи, що накопичилися в регіонах за час його діяльності, ознайомившись з якими він сказав, «я йду». Хоча формально він звільнився сам - через сімейні обставини. Президентом ФБУ на той момент був Анатолій Голубченко, який сприяв оздоровленню Федерації і вітав її нові прогресивні кроки, - за це його обрали Почесним президентом ФБУ. Гайдамака в федерації місця не знайшлося.

Але так сталося, що через три роки на керівну посаду в ФБУ я його повернув сам.

Це було в 2005 році. У той час Федерація боксу України переживала не найкращі часи.

Пост президента ФБУ займав народний депутат Володимир Рябика. Хоча фактично процесом він не керував. Через це нас з усіх боків тиснули, пропонували різні кандидатури на керівну посаду в федерацію. Я ж в той час займав пост віце-президента ФБУ. І в кінцевому підсумку, коли конференція в Луцьку зайшла в глухий кут, я запропонував кандидатуру Гайдамаки. Мені здавалося, що з усіх запропонованих кандидатів - він більше тямив в боксі.

Правда, багато присутніх на тому "виборному" зборах федерації, були в шоці від запропонованої мною кандидатури. Але боксом потрібно було займатися, я хотів консолідувати федерацію і зняти напругу в ній. Гайдамак мав для цього необхідний досвід, в той час як інші кандидати не знали, як одягаються боксерські рукавички. Тому моя пропозиція була підтримана.

А пізніше я в черговий раз переконався, що у мене з ним абсолютно різні погляди на управління федерацією боксу. Я намагався змінити стару систему управління. Це було завдання не з легких, так як система формувалася роками. Я бачив, що працює вона неправильно.

Але, на жаль, Гайдамак та інші члени виконкому мене в моїх ініціативах не підтримали, багато слабкі регіони влаштовувала подібна ситуація, а поодинці розкрутити маховик змін мені не вдалося. Так що моє звільнення з посади віце-президента ФБУ - це не випадковість, і не збіг обставин, а закономірність.

- Однак в пресі тоді була інформація, що Ви маєте намір оскаржити в суді рішення про зняття з посади?

- Дійсно, спочатку я дійсно хотів оскаржити звільнення в суді. І мені до сих пір ніхто не довів, що зняття мене з посади було законним. Але я вважаю, що звернення до суду, тобто використання державної системи правосуддя для з'ясування відносин у громадській організації, якою, по суті, є ФБУ, не вихід із ситуації. Це - внутрішня справа федерації. До того ж, і АІБА, і Європейська конфедерація, знають, що відбувається в федерації. Але втручатися і виступати в ролі арбітра міжнародні організації не мають наміру, оскільки вважають, що свої суперечки ми повинні вирішувати самі.

Однак, в середині грудня я подав позов до Солом'янського районного суду міста Києва. Але він зовсім не стосується мого звільнення. Позов поданий за зовсім іншого приводу. У жовтні 2008 року газета "24" опублікувала статтю, в якій, за словами Ігоря Гайдамаки, наведена недостовірна інформація про мене. Я після опублікування цієї статті зустрічався з Гайдамаком. Він мені заявив, що газета спотворила його слова, а він не називав імен і прізвищ. Розібратися в цій ситуації повинен суд.

- А чим Ви зайняті зараз?

- Я як займався, так і займаюся боксом в Донецькій області. Загалом, все йде за планом. Ведеться підготовка до наступної олімпіаді і інших змагань.

- Будучи віце-президентом ФБУ ви активно відстоювали інтереси спортсменів і клубів східної України. А як йдуть справи зараз?

- Керівництво Федерація боксу України, як відомо, складається з президента федерації, двох перших віце-президентів і п'яти віце-президентів. На жаль, на сьогоднішній день в ФБУ на рівні віце-президента і вище немає жодної людини, що представляє східний регіон України. Але в спортивному відношенні наш регіон як і раніше дасть фору більшості інших регіонів країни. Всі знають, що в Донецькій області сильні боксери.

- А з якими проблемами стикаються ваші вихованці? У минулому році в Донецьку Костя Цзю на прес-конференції сказав, що боксеру потрібна тільки груша для биття. Невже все боксери такі аскети?

Насправді - у боксерів майже все є. Людей, які душею вболівають за бокс, вистачає. У цій ситуації гроші аж ніяк не головний фактор. Головна проблема в іншому - чесному суддівстві. Я завжди виступав, і буду виступати на захист тренерів і спортсменів, не залежно від територіальної приналежності, тому що це пекельна робота і праця і нікому не дано право вирішувати результат поєдинків в підкилимних іграх.

Але, на жаль, часто, виходячи на ринг, боксер вже знає, що не переможе. А тренер бачить, що його учень виграє, але на табло фіксується програш. Таке ось суддівство "навпаки".

Звичайно, я вірю, що ситуація в українському боксі зміниться на краще. У цьому плані великі надії я покладаю на президента ФБУ Володимира Степановича Продивуса. Він боксер, майстер спорту, успішний бізнесмен і знайомий з системою управління великих підприємств не з чуток, тому я думаю, що він зможе навести порядок в системі. У тому числі і в суддівстві.

- Але чому взагалі існує така проблема в суддівстві?

Все дуже просто. Проблема в суддівстві існує тому, що сама існуюча система застаріла. Відповідно до закону "Про фізичну культуру і спорт" за результат відповідають судді. Але ось хто ж - ці самі судді, не зовсім зрозуміло. За чинним в українському боксі правилам судді представляють різні регіони України.

Всього у нас 27 регіонів. Але система така, що безпосередній відбір суддів здійснює головний суддя. Зараз це - Пацатий Анатолій Михайлович. Саме він формально визначає, з якого регіону поїде суддя на змагання (рекомендує кандидатуру судді, після чого її затверджує виконком федерації).

Але реально склад суддів визначає глава виконкому, тобто, Ігор Гайдамака (хоча він і заявляє, що це не так). В результаті на змагання практично завжди запрошуються одні й ті самі судді (ХХ VII Чемпіонат обслуговували судді з 16 ти регіонів, а півфінальну частину з 13 - це статистика).

Як наслідок, принцип нейтральності в суддівстві не дотримується. Хоча у всесвітніх правилах боксу зазначено, що цей принцип повинен дотримуватися неухильно. Суддів повинні вибирати за жеребом безпосередньо біля рингу перед боєм, а не ввечері напередодні з установками голови суддівської колегії Пацатого.

Так, наприклад, на Чемпіонаті України в Євпаторії у вересні минулого року деякі бої обслуговувало по 3 судді одночасно з одного регіону, що є грубим порушенням правил. Такого бути не повинно на офіційних змаганнях в країні.

Їхати з командою повинен кращий суддя. На практиці ж у нас відбувається так: голова суддівської колегії дзвонить і каже, хто поїде з регіону обслуговувати змагання - порушений принцип демократичного добору.

Взагалі, за кількістю суддів України, напевно, займає перше місце в Європі. В одній тільки Донецької області 60 суддів, з яких 25 - європейського і світового рівня. Однак на суддівство вони не виїжджають. А чемпіонати України обслуговують лише кілька суддів, які слухняні і лояльні.

Справа доходить до смішного. У нас в Донецькій області є судді, яких запрошують для суддівства в Росію. Там їх визнають, вони чесно судять. А для участі в українських чемпіонатах вони не запрошувалися ні разу. Хіба це нормально?

- А що, на Ваш погляд, потрібно змінити в системі управління для забезпечення розвитку українського боксу?

- Перш за все, я вважаю, що ФБУ неправильно обрана стратегія управління. Так, сьогодні існує така практика, коли сильних спортсменів беруть з одних регіонів і перекидають їх в слабкі регіони. Таким чином, федерація демонструє, що працює по всій країні.

Але я з такою практикою категорично не згоден. Звичайно, важко, коли спортсмени 11 вагових категорій і сім чемпіонів - все з Донецької області. Але, наприклад, коли я брав участь на Чемпіонаті України в кінці 80-х, саме так і було. Суддівство було інше, і всі бачили, які регіони мають сильних спортсменів.

Існує цілий ряд і інших проблем. Так, збори боксерів в даний час проходять в основному в Західних регіонах України. А кошти для поїздок на збори клуби і організації повинні знаходити самостійно. А це, проживання, харчування ... На одного спортсмена на добу становить не менше 200 гривень (без урахування транспортних витрат).

А так як в східних регіонах України спортсменів багато, відправка їх на збори спустошує кишені наших меценатів та регіональні відділення управлінь спортом. Держава не закладає на навчально-тренувальні збори юнаків та кадетів кошти для їх участі. Держава для ДЮСШ два роки тому скоротило фінансування. У бюджеті школи закладено тільки зарплата тренерсько-викладацького складу і частково оренда спортивних споруд. Коштів на навчально-спортивну роботу немає, і тому діти можуть взяти участь в змаганнях та навчально-тренувальних зборах тільки за рахунок своїх батьків або в межах своєї школи. Виходить, що держава перекладає свою відповідальність на плечі інших.

Тому я вважаю, що і для спортсмена, і для тренера краще, коли підготовка ведеться на місцях. В цьому випадку і тренер може працювати «без відриву від виробництва» (що для спортсменів дуже важливо, оскільки жоден і. О. З числа старших спортсменів не здатний замінити тренера) і засоби економляться чималі.

Не менш важливо - просувати вперед молодих і талановитих спортсменів. Мені, наприклад, дуже подобається підхід Росії, де молодь вони залучають до змагань серед дорослих (сам пройшов таку школу) і таким чином накочуються свої збірні.

Такий підхід до формування команди я всіляко вітаю і вважаю, що спортсмен, який зумів стати чемпіоном своєї країни і повинен її подавати на міжнародному рингу.

А ще я вважаю, що нам потрібно навчати тренерів. Адже від тренера дуже багато залежить. Буває, спортсмен талановитий і подає великі надії, а тренер розкрити потенціал спортсмена, передати їй необхідні навички не може. Тому для тренерів треба проводити семінари, показові тренування. За великим рахунком, федерація боксу повинна більше уваги приділяти не спортсменам, а виключно тренерам - підвищуючи їх професійний рівень.

- Але ж є і «третій шлях» розвитку боксу - система трансфертів? Прижилася ця система в українському та донецькому боксі? І які перспективи її впровадження в найближчому майбутньому?

- На відміну, скажімо від того ж футболу, в українському боксі система трансфертів ще не отримала належного розвитку. Хоча хороших боксерів в Донецьку і Донецькій області предостатньо. І на це варто звернути увагу.

Мене часто докоряють в тому, що ми всіх провідних спортсменів перевів в професіонали і тим самим послабив аматорський бокс. Але ж на це є свої причини. І причини серйозні.

Всім відомо, що спортсмени, які брали участь в олімпійських іграх, можуть піти в професійний бокс. Проблема в тому, що у нас не всіх боксерів допускають до Олімпіади. Скажімо, було у нас в збірній 14 спортсменів, але на збори запрошувалися тільки 3-4 з них. Чому? - Тому що немає коштів у державі, а інших 10 привозите за свій рахунок і не агрумент, що вони члени національної збірної і за законом держава зобов'язана їх фінансувати.

Тим часом, знаходження спортсмена в збірній дуже важливо. Тренуючись "пліч-о-пліч" спортсмени ростуть: хто був слабшим, але був у складі збірної і виїжджав на міжнародні змагання, - стає сильнішою.

На Заході бокс давно вже є не тільки спортом, але і своєрідною індустрією розваг. Спортсмени беруть участь в більшій кількості боїв. Їх підтримує телебачення. Звідси і кошти. Ми ж самі змушені платити за все, включаючи телебачення. І взагалі, в сфері боксу в Україні до сих пір відчувається інформаційний голод. Наші чемпіонати і чемпіони просто не потрапляють в мас-медіа в тому вигляді і обсязі, як це прийнято за кордоном. Звичайно, ми залучаємо газети та інші ЗМІ, але нам це дається важко. А на деякі телеканали і зовсім дорога закрита.

Наочний приклад: у Донецьку тренується діючий чемпіон EBU - Олег Юхимович. У Європі про нього б інформацію «розтрубили» всі телеканали. А в Донецьку - є чемпіон, ну й добре.

- Ви закінчили боксерську кар'єру в 1993 році, за місяць до народження сина. А з чим пов'язаний ваш відхід з боксу?

- Час прийшов, напевно. Хоча я зовсім не через вік пішов. Боксом я займався 15 років, з них три роки - професійним. А пішов з боксу за місяць до народження сина. Хоча думки про те, що з великого боксу пора йти мене відвідували і раніше. Так, в 1991 році я в складі чотирьох українських чемпіонів взяв участь в змаганнях в Австралії. Троє з нас перемогли. Але мені перемога коштувала зламаного носа, переломів пальця і ​​ребра. Після цього я вісім місяців не надягав рукавичок. І в кінцевому підсумку, я прийшов до висновку, що головною цінністю для мене є сім'я.

- Тим не менш, бокс у вашому житті, як мені здається, до цих пір займає почесне місце в "партері". У минулому році вашому клубу виповнилося 10 років. А чим живе клуб Єлісєєва сьогодні?

- У 1998-99 році, коли клуб знаходився в стадії становлення і бурхливого зростання, в ньому було багато спортсменів - кілька тисяч. У 2000 році взагалі був справжній боксерський бум. Клуб Єлісєєва тоді був представлений в багатьох регіонах України. За останні роки ситуація змінилася (і, на жаль, не на краще), але в Донецькій області, як і раніше багато боксерів.

Всього в Україні за даними 2008 року 32 тисячі боксерів. Так ось, четверта частина цих спортсменів - понад 8 тисяч - з Донецької області.

Правда, сьогодні клуб Єлісєєва вже не представлений в інших областях країни. Раніше тренери отримували у нас зарплату, хлопці стипендію, преміальні. В даний час стипендіатів в клубі не так багато. Але можу сказати, що і сьогодні нам є, чим пишатися. Зокрема, щоб підняти авторитет боксу в Донецькій області, ми проводимо зустрічі з легендарними спортсменами. У нас в гостях були Олімпійські чемпіони Олександр Лебзяк, В'ячеслав Яновський, Патриція Олива, Віктор Агєєв, Олег Григор'єв Слабодан Качар. Це люди - легенди.

Костянтин Цзю і Сергій Назарович Бубка в 2004 році зустрічалися в Донецьку зі збірною юнацькою командою України, яка після зустрічі вирушила до Угорщини на Чемпіонат Європи. У хлопців захоплювало подих, коли вони тиснули руки світовим легендам. В результаті, в Угорщині команда посіла перше місце, ми привезли в Україну 8 чемпіонів з 13-ти.

А Взагалі у нас багато сильних клубних чемпіонів. У 1999 році одним з перших наших клубних чемпіонів став Євген Кибалюк. Він виграв чемпіонат Європи в Ріекке. Потім чемпіонами стали Артем Сафіулін, Стас Мердов, учасник олімпійських ігор Володимир Кравець, чемпіоном світу серед юніорів 2002 року - Роман Завальнюк, чемпіоном Європи - Олег Юхимович. Серед наших призерів і чемпіонів - В'ячеслав Сенченко, Ізмаїл Сіллах, В'ячеслав Глазков, Давид Таботадзе, Павло Давидов.

Що ж стосується хлопців, які зараз в клубі це чемпіон молодіжного Чемпіонату Європи-2008 Олександр Пилипенко, срібний медаліст Роман Чубей і бронзовий Дмитро Черняк. Артем Далакян - в 2007 році завоював звання Чемпіона Світу серед військовослужбовців. Олександр Грищук - срібний призер чемпіонату світу серед студентів, Олександр Єгоров - чемпіон України, Микола Буценко - чемпіон Європи серед юніорів 2006 року, Тарас Макаров - учасник чемпіонату світу 2008 року, Віталій Константинов - срібний призер чемпіонату світу. Це ті хлопці, на яких ми покладаємо великі надії.

- У вас двоє синів, хто-небудь з них пішов вашими стопами?

Моєму старшому синові 15 років, молодшому - 6. Обидва можуть зі мною боксувати вдома. Хоча самі завзяття не проявляють. Але чесно скажу, я б дуже хотів, щоб мої сини стали боксерами. Особливо старший син, тому що бокс, як жоден інший вид спорту дисциплінує і не залишає права на помилку.

Розмовляла Віолетта Симонян, «Острів»