Полезные материалы

Він знімає на плівку справжній англійський футбол і об'їхав ЧС в Росії на машині

  1. Трагедія на «Хіллсборо» змінила англійський футбол
  2. Фотографувати футбол на плівку і заробляти на продажу надрукованих фото
  3. Чемпіонат світу в Росії - кращий
  4. Фінал трофея нижчих ліг - головна подія в Англії за останні 30 років
  5. 5 кращих фотографій Стюарта Кларка (версія самого Кларка)
  6. 2. Про те, щоб бути разом (1996)
  7. 3. Про почуття місця (1990)
  8. 4. Дорога з жовтої цегли в Бредфорді (1992)
  9. 5. Футбол (1992)

Про гігантської експозиції в головному футбольному музеї Англії взимку розповідав Віталій Суворов: разом охопити всі експонати (від м'яча першого чемпіонату світу до величезної картини із зображенням Еріка Кантона ) Триповерхового Національного музею футболу складно, так що заглядати сюди має сенс кожен раз, як ви опинитеся в Манчестері. У тому числі - заради тимчасових виставок на кшталт класичних ігрових футболок АПЛ .

До березня 2019 го тут працює виставка «The Game» з 55 фотографій, серед яких завішені англійськими прапорами стадіон в Лісабоні на Євро-2004 ...

... пузаті Джорді в чорно-білих майках «Ньюкасла» ...

... Енді Коул з кубком за перемогу в другому дивізіоні в 1993-му ...

... і так, кілька холодних дощових вечорів в містах на кшталт Стоку.

Автор фотохроніки - Стюарт Рой Кларк. З 1989 року він документує всі, що відбувається з британським футболом на всіх рівнях - від топового «Етіхад» до низів аматорських ліг.

Підсумок 30 років роботи - проект «Будинку футболу» . Це величезний фотоархів і виставки, які роками їздять по всій Англії. Найбільша - в національному музеї, шоу поменше щорічно приїжджають в міста на кшталт Престона, Стокпорта або Норвіча.

Дарія Конурбаева поговорила з Кларком - про те, як за 30 років змінився англійський футбол, чому ЧС в Росії - кращий, а на футболі треба знімати не тільки футбол.

Трагедія на «Хіллсборо» змінила англійський футбол

Стюарт все життя був фотографом-документалістом і спочатку працював на газети і журнали. А потім сталася трагедія на «Хіллсборо» . За версією Кларка, вона потрясла країну менше, ніж «Ейзель» і «Бредфорд» (11 травня 1985 року в матчі між «Бредфордом» і «Лінкольном» згоріла дерев'яна трибуна і 56 уболівальників загинули - Sports.ru), але для його кар'єри трапилося в Шеффілді стало визначальним.

- Я зрозумів, що «Хіллсборо» - поворотний момент для англійського футболу, після якого ми точно підемо зовсім іншою дорогою. Правда, на той момент було не ясно, кращої або гіршої. І я задав собі питання: чому я до сих пір займаюся речами, які здаються серйозніше, ніж футбол? Мені було 20 з гаком років, мені подобалося знімати футбол, але я завжди вважав його недостатньо серйозною темою. Адже є історії про бідність, нерівність, голод.

Але після трьох трагедій стало ясно, що зараз не може бути нічого серйознішого. Футбол, хоч і побічно, відняв людські життя: що може бути важливіше ?! Так що я дійсно прокинувся і зрозумів: це те, чим я буду займатися. І не пару тижнів або місяців, а вдумливо і довго. Вже через рік у мене були сотні відзнятих кадрів.

- Як сильно і як швидко змінилася атмосфера на стадіонах після доповіді Тейлора (звіт про причини трагедії на «Хіллсборо» і інструкція по переобладнанню стадіонів в більш безпечні - Sports.ru)?

- Раніше футбол завжди був хаотичний - частково це і призвело до трагедій. Після атмосфера точно стала не такою небезпечною і напруженою.

Відразу після публікації доповіді з'явилося радісне хвилювання, відчуття, що справи приведуть в порядок. І необов'язково стерилізують і позбудуться всього відразу, хоча і це могло трапитися. Саме тому я став співпрацювати з Football Trust - організацією, яка платила гроші за перебудову стадіонів. Я був їх фотографом, знімав все зміни і через фотографії намагався надати всьому більше людяності. Я не впливав на процес, але мене допускали на всі обговорення і архітектурні дискусії, так що я міг щось радити як очевидець. Пояснював, що можна побудувати ідеальні структури, які не допустять жодного інциденту, але головне - все має робитися для людей. І показував їм фото людей, на яких впливали всі зміни - простих уболівальників.

І показував їм фото людей, на яких впливали всі зміни - простих уболівальників

Коп, «Енфілд», 1992

Я продовжую нагадувати про це через виставки та книги: без фанатів ця гра ослабне. Так, прем'єр-ліга може і не сильно потребує фанатів, особливо в питаннях прибутку. Але те, що вони приносять на стадіони, цю атмосферу - неоціненне. Адже британські фанати не схожі на інших.

- В чому різниця?

- Іспанці, німці та інші можуть просто сидіти і дивитися футбол. При цьому німці часто організовують своїх фанатів: спеціальні люди стоять спиною до поля і заводять інших. Тут таке практикує лише «Кристал Пелас», але в іншому все набагато органічніше. Наші фанати можуть бути досить тихими, хіба що «Ліверпуль» відомий своїми піснями.

Але у англійських фанатів є гумор. Вся суміш емоцій: ниття про поганих результатах, втома від своєї команди або захоплення - все це приправлено гумором і теплом. Навіть Кантона говорив, що не бачив такого ставлення до гравців більше ні в одній країні.

У нас більше немає банд і угруповань, а фанати залишаються близькими до гри. Настільки близькі, що можуть майже доторкнутися до футболістів-мільйонерів. Ти можеш навіть вибігти на поле: за фактом, тебе ніщо не зупиняє, навіть стюарди, які нудьгують на кромці поля і отримують 50 фунтів за матч. В англійському футболі досі є довіра до вболівальників.

«Гостьові вболівальники», Дербішир, 2008

Є щось особливе в нашій грі, і воно досі з нами. Зараз англійський футбол краще, ніж в 1990-і, коли я починав знімати. Кращий він за всю історію? Можливо. Хоча коли я дивлюся архівні фотографії, іноді накочує ностальгічне «уоу, ось це були часи!» Але зараз я відчуваю, що ми живемо в кращому часу в історії футболу. І воно точно не закінчено.

- Коли починали проект, була мета відвідати всі 92 стадіону футбольної ліги?

- Є люди з «клубу 92» (вболівальники, побувавши на всіх стадіонах чотирьох професійних ліг Англії - Sports.ru), які кажуть мені: ти один з нас! Напевно, так, тому що я і справді був на всіх. Але хлопці з клубу зазвичай йдуть за списком і викреслюють стадіони. Я ж намагався зібрати великий проект на протязі десятиліть, копнути глибше.

Я правда сподівався, що у мене вийде зробити щось складніше і глибше, ніж просто сходити на всі стадіони футбольної ліги. Мета була замахнутися на щось велике, але одночасно приватне. Це була не політична історія: я не комуніст чи соціаліст. Я плюралістів і хотів, щоб всі відчували свою залученість і були представлені. Я поважаю всіх, від президентів клубів до глядачів на кутовому секторі, тому розміщую поруч фотографії топ-матчів АПЛ і глядачів команди 7-го дивізіону.

Фани на матчах «Арсеналу» і «Глоссоп».

- Найгірші умови, в яких вам доводилося працювати?

- Британцям пощастило: ми багато Ноєм про погоду, але в цілому зими в Англії досить м'які, а літо не дуже спекотне. Іноді бувають винятки, і мінусові температури відчуваються дуже гостро. Було кілька матчів, після яких я не міг відкрити двері машини: пальці не слухалися. Фотографуєш без рукавичок, щоб нічого не упустити, і пальці замерзають настільки, що одного разу мені довелося відкривати машину зубами.

На одному з таких матчів я зробив фотографію Джона Мотсон (футбольний коментатор, більше 50 років відпрацював на ВВС - Sports.ru), яку тепер називають культовою. Картинка вийшла красивою: раптово повалив сніг, хоча було не так уже й холодно.

Куди частіше стикаєшся з дощем різної інтенсивності. Зберігати в таких умовах камеру сухої складно. Сьогоднішні електронні камери краще борються з водою, але моя стара зовсім не може працювати в мокрому стані. Ще одна складність - вітер. У мене не так багато обладнання, але іноді я ставлю камеру на штатив, і пару раз її мало не зносило вітром.

А головна проблема в тому, що погода постійно змінюється.

Фотографувати футбол на плівку і заробляти на продажу надрукованих фото

- Чому в 2018 році ви все ще знімаєте на плівку?

- Коли я починав, цифрових камер не було. А моя камера, якої я знімаю вже 30 років, все ще виробляє фотографії високої якості. Її приємно тримати в руках: коли вона клацає, я відчуваю, фізично відчуваю, як зловив щось. Зловив - і це нікуди не дінеться, залишиться в історії назавжди.

Зловив - і це нікуди не дінеться, залишиться в історії назавжди

Я не користуюся фотошопом, а мої плівки вже 20 років проявляє одна і та ж лабораторія, яка точно знає мої вимоги. Так, негатив доводиться сканувати для публікації в мережі, але у мене все ще зберігається матеріальне підтвердження.

Зараз знімати на мою техніку досить дорого. Виходячи з ціни на плівку, кожен кадр коштує приблизно фунт. І мені подобається це: момент стає цінніше, тому я намагаюся знімати так мало, як можу. Іноді я роблю всього 30 кадрів за 9 годин до, під час і після матчу. Я приходжу на матч і не знімаю все підряд, а дивлюся навколо, спілкуюся з людьми - і ловлю момент. І кожен раз це магія.

Дербішир, 2014

До речі, сьогодні я знімав свою дочку: вона попросила сфотографувати її на телефон. Попросила зробити 50 фотографій, щоб потім вона вибрала одну. Я сказав: ні, я зніму одне фото - і воно буде кращим.

- Як ви вибираєте матчі, на які поїхати: прицілюється до календаря топових подій або просто тикаєте пальцем в карту в дусі «добре, сьогодні я їду в Колчестер і спробую знайти там що-небудь цікаве»?

- Я намагаюся фіксувати глобально важливі події на кшталт фіналів або топових дербі і серйозні дати в історії окремих команд. Наприклад, якщо клуб переїжджає на новий стадіон, я обов'язково їду на останній матч на старій арені і перший на новій.

Але протягом 30 років я організую виставки по всій країні, і вони самі ведуть мене до певних містах. Завжди намагаюся присвятити кілька місяців до самої виставки зйомці команди з цього міста, місцевого стадіону та вболівальників.

«Гудісон парк», Ліверпуль, 2001.

Зараз у мене готуються виставки в Хаддерсфілді і Бернлі - і я став більше їздити на їхні матчі. На відміну від виставки в Манчестері, де представлені всі рівні англійського футболу, в цих містах я хочу сконцентруватися на місцевих клубах. Адже обидві команди пройшли через важкі часи: коли я починав свій проект, «Бернлі» знаходився в жахливому стані, справи у «Гаддерсфілда» були не краще. Але вони відродилися, вийшли в Прем'єр-лігу. І мені хотілося зробити виставки, щоб відзначити це досягнення.

До речі, в Бернлі була моя найперша виставка - 27 років тому, в жовтні, і зараз я повертаюся на ту ж майданчик. У Хаддерсфілді ми теж проведемо виставку там, де робили її 25 років тому. Мені подобається це: я не живу минулим, але люблю посилатися на нього, перетинатися з тим, де був раніше.

- Які виставки більш значуща: великі в Манчестері або маленькі в містах на кшталт Бернлі?

- Я люблю і ті, і інші, і до сих пір хвилююся в передчутті великих показів. Але за виставки в Бернлі і Хаддерсфілді я відчуваю себе трохи більш відповідальним, ніби там я можу на щось вплинути. На такі виставки приходить менше людей: кілька разів я просто ходив по найближчих пабах і розповідав людям про виставку, дивився на їх реакцію. Можна набагато краще зрозуміти, хто ж насправді твоя аудиторія.

- Цієї осені у вас вийшла ще й нова фотокнига . Чим вона відрізняється від десятка попередніх?

- Я опублікував близько 11 книг, і всі вони складалися в основному з фотографій. Але в цей раз я витратив рік на дискусії з професором Джоном Вільямсом (автор книги «Британський футбол і соціальні зміни»; викладає в університеті Лестера курс «Футбол і суспільство» - Sports.ru). Наша розмова про ключові елементи світового і особливо британського футболу став щастя книги.

Я сам довго перебирав архіви, збирав цілісну історію. Мені хотілося, щоб це був не просто фотоальбом, але книга про історію британського футболу. І я шалено задоволений результатом.

І я шалено задоволений результатом

Крім того, мова там дуже простий, так що люди з інших країн - російські, скандинави, німці - легко зможуть її прочитати. Ми дуже серйозно підійшли до питання комунікації з читачем. Можна було говорити про щось в академічному стилі, але сказане простіше втягне куди більше людей. Якщо люди починають кривитися, намагаючись зрозуміти, що ти хочеш їм сказати, - ти ризикуєш їх втратити, вони не дійдуть до кінця книги або виставки. Так що ми дійсно витратили рік на те, щоб знайти ідеальний спосіб донести наші думки до аудиторії.

Думаю, саме тому про виставку та книзі написав L'equipe . Вони навряд чи знали про мене раніше: за 30 років вони жодного разу не проявили інтерес, але раптово я опинився на першій шпальті, дав велике інтерв'ю, навіть отримав за публікацію невеликий гонорар.

Тепер мені здається, що попереду у мене золота ера. Всі чинники складаються - і в британському футболі, і в світовому, і в соціумі. Люди починають дивитися, що ж відбувається навколо футболу. Чи не влізаючи в політику.

- Ви справляєте багато фізичних речей: книги, принти фотографій, виставки. Що з усього цього доставляє найбільше задоволення?

- Крім всіх цих виставок, які подорожують по країні, протягом 15 років у мене була експозиція в Озерному краї, де я жив. Це майже ідеальний світ: озера, гори, вівці - і не дуже багато футболу. Саме звідти я їздив по всій Англії. І коли люди приїжджали, бачили, що у мене майже повноцінний музей - це приносило мені неймовірне задоволення.

Привозити виставки в маленькі міста і бачити, як люди дивуються - теж дуже здорово. А книги - це щось зовсім особливе. Ви можете читати їх в ліжку перед сном, тримати в руках, дарувати друзям на Різдво - і вони будуть з вами назавжди.

Все це приносить задоволення. І, звичайно, сам процес зйомки. Я до сих пір в захваті від відвідування футбольних матчів. Я завжди приїжджаю сильно заздалегідь, за 4-5 годин до матчу, ходжу навколо кругами, як пастуша собака, намагаючись зібрати все, що відбувається в цільну картинку. Люблю бачити, як люди приходять на стадіон: спочатку там немає нікого, потім починають підходити вболівальники - а в кінці їх може бути 20-30 тисяч.

Люблю бачити, як люди приходять на стадіон: спочатку там немає нікого, потім починають підходити вболівальники - а в кінці їх може бути 20-30 тисяч

«Лідс роуд», Хаддерсфілд, 1993

І навіть якщо на трибуні 15 осіб, це все одно мене надихає. І вже тим більше на матчах на кшталт фіналів чемпіонату світу, коли весь світ дивиться. Мільярд людей стежить за тим, що відбувається, тільки 50-60 тисяч на стадіоні - і я один з них. Це неймовірна честь.

Як ви могли здогадатися, мені подобається все, що я роблю і виробляю. І тому можу займатися цим так довго і залишатися голодним.

- Що з усього цього приносить дохід і дозволяє комфортно жити?

- У мене 7 джерел доходу, і непросто підтримувати їх все одночасно. По-перше, виставки - не всі отримують гонорари за свої шоу, але мені пощастило. По-друге, спонсори, які зараз головне джерело. По-третє, продаж принтів і самих фотографій, книг і листівок. Ще - використання моїх фотографій різними організаціями: наприклад, ФА може заплатити мені п'ятизначний суму за роботу над дворічним проектом. Так, це все не дає мені якихось неймовірних грошей, але дозволяє займатися тим, що я люблю.

Так, це все не дає мені якихось неймовірних грошей, але дозволяє займатися тим, що я люблю

Дербішир, 1992

Чемпіонат світу в Росії - кращий

- Ви провели кілька тижнів в Росії на чемпіонаті світу.

- О, так, і я абсолютно зачарований поїздкою! Тут, в Англії, все навколо говорили: не треба їхати в Росію. Вся порядок перед чемпіонатом світу була жахлива, і тому англійців на чемпіонаті було так мало. Але ж наші фанати домінували на кожному турнірі з 2006 року: скрізь і завжди ми були найгучнішими, одними з найчисленніших. Хоча іноді викликали і найбільші проблеми.

Загалом, поки все відмовляли один одного їхати в Росію, я збирався туди на машині. З Англії, через всю Європу - і далі по всій країні. Багато прямо говорили: ти хворий на всю голову, стільки всього може піти не так, ти ніколи не закінчиш подорож!

У підсумку все подорож обійшлося без єдиної проблеми. Volkswagen, спонсор моєї виставки в Манчестері, з радістю дав мені автомобіль на три місяці: я навіть міг спати в ньому, так що не довелося переживати через готелів. Я проїхав 18 тисяч кілометрів - і НІЧОГО не сталося. Англієць на машині з німецькими номерами, з брендингом Volkswagen - здавалося б, легка мета, але все тільки говорили: «О, відмінна машина». Пару раз поліція просила зупинитися на узбіччі і перевіряла документи. Але ніхто не пограбував мене, чи не викрав, не було ніякої мафії і поганих відчуттів взагалі. Я навіть встиг більше, ніж планував.

Я навіть встиг більше, ніж планував

Дивно, але за весь час я не зустрів нікого, хто подорожував би по Росії як я. Зазвичай на великих турнірах на кожній заправці бачиш десятки машин з різними прапорами. Тут же я зустрів лише пару перуанців, які прямують на таксі або мікроавтобусах. Більшість просто літали на літаках, і справжнього дорожньої пригоди ні у кого не вийшло. Почасти через великі відстані, частково - через те, що людей так довго відмовляли.

Переїжджаючи від міста до міста, я подивився на Росію з того боку, з якою навіть ви не завжди можете її побачити. Кожен ЧС - можливість для місцевих зустріти безліч людей з різних країн буквально у себе на порозі. Люди в маленьких містечках і селах поряд з Волгоградом або Самарою: вони ніколи не поїдуть подорожувати за кордон. Це був їхній шанс побачити людей на зразок мене. Суміш культур, людей і емоції - в цьому принадність чемпіонатів світу, навіть більше, ніж Олімпіад.

Я боявсь, что в России цього єднання может НЕ бути. Так, Росіяни НЕ БУДУТЬ відразу розкріваті тобі обійми, хоча смороду Досить ввічліві. Але всі мої комунікації в ресторанах, на заправках і навіть з поліцією завжди закінчувалися посмішками і теплотою. Так що чемпіонат світу зробив те, що робить завжди - незмінно рухає світ на краще. І коли я повернувся додому, то радісно бив кулаком в повітря з думкою: я застав щось неймовірне, що змінює життя.

І коли я повернувся додому, то радісно бив кулаком в повітря з думкою: я застав щось неймовірне, що змінює життя

І я хотів, щоб те, що відбувається відбилося на фото. Можна було фотографувати будинки, статуї, меморіальні комплекси та змішати їх з футболом, але мені хотілося, щоб мої фото були чимось більшим, ніж просто обрізками моменту. Звичайно, я був там всього 3 тижні, але у всій цій поїздці було щось чарівне.

Так, я знаю про протести і деякі політичні аспекти в Росії. У мене є кілька російських приятелів, вони розповідали, що зараз країна переживає не кращі часи. Але ми можемо робити висновки лише по тому, що побачили за цей місяць. Ви ж бачили всіх цих фанатів на вулицях Москви і Санкт-Петербурга, та й інших міст, - вони все проживали найкращі дні свого життя.

- Ви їхали по Росії на самоті?

- Я подорожував один, але по ходу підібрав кількох знайомих. Одна - москвичка, з якою ми познайомилися в Англії. Моніка, на відміну від мене, досить цинічна. Я намагаюся шукати у всьому позитивні сторони, а вона кілька разів обурювалася - це зроблено не так, тут щось не готове. І я переконував її: «Моніка, це один з кращих моментів в житті всіх оточуючих нас людей. Цього ніколи більше не трапиться з ними. Може, ще коли-небудь Росія і прийме чемпіонат світу або таке ж велика подія, але зараз це найважливіше, що з ними могло трапитися ».

Ще з нами їздив художник, який публікує ілюстрації в Telegraph, Тім Вайнер . Він планував відвідати пару міст і полетіти додому, але раптом вирішив приєднатися до мене. Так що у нас вийшла відмінна команда.

І сьогодні з ранку ми якраз обговорювали з Тімом: що ж ми будемо робити з усім, що привезли? Це проблема, яка спливає після всіх чемпіонатів світу. Можна провести лекцію, опублікувати книгу або додати щось до моєї виставці в Манчестері - і я збираюся це зробити. Але ж ми так багато не побачили, і як можемо судити про те, що сталося, зібрати цільну картину?

Але ми абсолютно точно що-небудь придумаємо. Наприклад, німецький журнал Kicker вийшов на мене днями і запитав: чи можемо ми використовувати ваші фотографії з Росії , Коли будемо до Різдва робити підсумковий випуск?

- У які міста ви заїхали?

- Кожен раз я намагаюся зробити все по максимуму. Але, звичайно, неможливо об'їхати всі, особливо на машині. Я був в Санкт-Петербурзі, Москві, Волгограді, Ростові-на-Дону, Сочі, Калінінграді. Всього 6? Здається, що більше.

Здається, що більше

Я виїхав раніше, щоб зробити подорож в Росію частиною цієї пригоди, а не тільки сам турнір. Був в Росії по ходу групового етапу і до матчів плей-офф вже вирушив додому.

По ходу чемпіонату я думав, що якщо Ісландія або Єгипет пройдуть далеко по сітці, то я поїду туди, щоб подивитися турнір їх очима. Але в підсумку я виявився в Англії, проїхав по містах і подивився, як наша країна переживала успіх в матчах плей-офф, подивився півфінал в Дорсеті, на південному узбережжі.

Фінал дивився в Дюнкерку, на французькому узбережжі, а після ще тиждень їздив по Франції: хотів побачити країну, яка виграла чемпіонат світу. До речі, французи більш стримані: інші країни святкували б місяцями, а вони заспокоїлися досить швидко.

В результаті вийшла більш об'ємна картина: я був в Росії, але також подивився на те, що відбувається з боку, з інших країн. Це дуже дивне відчуття: все той же турнір, але зовсім інше сприйняття.

Це дуже дивне відчуття: все той же турнір, але зовсім інше сприйняття

- Ви висвітлюєте чемпіонати світу і Європи з 1990-х. Чи є у вас улюблений турнір?

- Тепер Росія номер один. Номер два - Португалія-2004. Прекрасна країна, близько до моря, відмінне футбольне літо.

Третьою йде Німеччина-2006. Цей турнір змінив націю: стіна була зруйнована багато років тому, але німці все ще не могли об'єднатися, відчути цю спільність. До турніру вони не співали і не розмахували прапорами, але тепер це невід'ємна частина їхньої поведінки і самосприйняття.

До турніру вони не співали і не розмахували прапорами, але тепер це невід'ємна частина їхньої поведінки і самосприйняття

Чесно кажучи, я люблю все чемпіонати. Франція була прекрасна в 1998-му, але не впевнений, що у них вийшло так само добре в 2016-м. Всі були налякані тероризмом: це не їхня вина, але атмосфера зіпсувалася. Мені подобалася Японія: я відправився на інший кінець світу, як мені здавалося, до абсолютно нефутбольний нації, але лихоманка захопила обидві країни-господині.

Фінал трофея нижчих ліг - головна подія в Англії за останні 30 років

- Вас коли-небудь критикували за те, як ви висвітлюєте футбол? Що це здебільшого вболівальники і майже немає самого футболу?

- Чесно кажучи, немає! Я думав, що критика буде, що в якийсь момент люди будуть бурчати: окей, цей хлопець знає свою справу, але це не справжній футбол, а лише те, що відбувається навколо. Але ніхто ніколи не говорив такого!

Але ніхто ніколи не говорив такого

Дербішир, 2014

Я думаю, що навіть топові експерти в професії на кшталт Герні Уінтера сприймають мене серйозно - ті, хто дійсно знають толк в грі. Навряд чи вони сумніваються, що я розумію в футболі, але усвідомлюють, що моя роль - дивитися і концентруватися на чомусь більшому. Але я можу сфокусуватися і на грі, аналізувати і робити висновки в дусі «хто зіграв краще і чому».

- Я все ще не можу зрозуміти, хворієте ви за якийсь клуб?

- Якщо хтось починає говорити зі мною про свій клуб, то я відразу починаю включатися емоційно. Це не робить мене фанатом, але я завжди співпереживаю. Клуби, чиї результати я завжди перевіряю в кінці вихідних, - «Карлайл Юнайтед» і «Уотфорд».

«Уотфорд» - клуб, з яким я виріс, на їх матчах ми з братом і батьком стояли на трибуні.

«Уотфорд» - клуб, з яким я виріс, на їх матчах ми з братом і батьком стояли на трибуні

Уотфорд, 1991

«Карлайл» я почав підтримувати, коли переїхав до Озерний край і став часто бувати на їх матчах. На відміну від «Уотфорда», який мені вручили в дитинстві, до «Карлайлу» я прийшов сам. Дивно, але це один з найменш улюблених клубів в Англії. І не тому що вони зробили щось не так або у них погані фанати. Проблема в дистанції: усі вони ходять карту і стогнуть «о ні, нам треба їхати в Карлайл, це так далеко, майже в Шотландії!»

«Карлайл Юнайтед», 1995

Ще я живу в Лінкольнширі, так що недавно став підтримувати «Грімсбі Таун». Кажуть, що я не справжній фанат, тому що в тій чи іншій мірі симпатизую всім командам. Нібито це неправильно: в мені немає ненависті.

- Ви документували англійський футбол 30 років. Чи є у вас свій топ головних подій, які трапилися за цей час?

- По-перше, «Чарльтон», який повернувся на «Веллі». Вони були далеко від дому роками. Виступали не дуже погано, але в певній момент виникло питання: а чи буде клуб взагалі існувати? І ось на початку 1990-х вони повернулися на «Веллі» після семи років матчів на чужих полях.

Така ж історія з «Брістоль Роверс». У них майже ніколи не було свого стадіону, доводилося грати навіть на регбійний арені. Ці два клуби - неймовірне повернення.

Новий «Веллі» відкрили не відразу: спочатку було тільки дві трибуни на 8 або 9 тисяч. І перший матч вони грали з «Портсмутом», у яких завжди багато виїзних фанатів, - вийшла не сама домашня атмосфера. Але все одно це повернення було настільки емоційно, що після всіх подій, усіх фіналів, на яких я був, історія «Чарльтона» все одно одна з найяскравіших і увійде в топ-3.

Але все одно це повернення було настільки емоційно, що після всіх подій, усіх фіналів, на яких я був, історія «Чарльтона» все одно одна з найяскравіших і увійде в топ-3

«Веллі», 1992

Ще одне - фінал трофея футбольної ліги, третього за значимістю кубкового турніру в Англії, в якому змагаються команди Ліги 1 і Ліги 2 (3-й і 4-й дивізіони - Sports.ru). У 1995-му в фінал вийшли «Карлайл» з нижчого дивізіону і «Бірмінгем» з ліги вище.

До цього моменту обидва клуби давно не грали на «Уемблі», «Карлайл» - можливо, взагалі ніколи. І вони обидва вийшли до фіналу, на якому були присутні 76 тисяч глядачів. У той рік (сезон-1994/95) це була найбільша відвідуваність у всьому британському футболі. Людей прийшло більше, ніж на матчі «МЮ» або будь-якого іншого клубу, - і вони дивилися на дві команди з нижчих дивізіонів, що борються на «Уемблі» за найскромніший кубок.

Людей прийшло більше, ніж на матчі «МЮ» або будь-якого іншого клубу, - і вони дивилися на дві команди з нижчих дивізіонів, що борються на «Уемблі» за найскромніший кубок

«Уемблі», 1995

Третя подія - зовсім недавнє. Через 10 років воно навряд чи увійде в топ-3, але зараз це все ще відчувається як «уау!». Це одна з ігор «Гаддерсфілда» в кінці минулого сезону, коли їм необхідно було набирати очки, щоб залишитися в прем'єр-лізі. І те, що вони залишилися, здається мені величезним досягненням.

Ще я згадаю «Бернлі», який грав у єврокубках. У 1990-х вони ледь не припинили існування, і для них матчі в Європі неймовірно важливі. Здається, цю гру навіть не показували по телевізору, і в цілому в Британії не було ажіотажу по країні. Але для людей в Бернлі це було відчуття «ох, як же високо ми забралися».

Але для людей в Бернлі це було відчуття «ох, як же високо ми забралися»

- Якщо вам запропонують вибрати: великий топовий матч на кшталт фіналу Ліги чемпіонів або маленька гра непрофесійних клубів - куди ви підете?

- Я правда звучу, як схиблений на маленьких командах, так? Але я дійсно вважаю два цих клубу, «Бернлі» і «Хаддерсфілд», дуже важливими - і не тільки тому, що мені належить провести там виставки. Зараз матчі двох цих команд - ідеальний шанс відчути щось автентичне і атмосферний. Обидва клуби сильно пов'язані зі своїми містами, так що я відправився б туди.

Є матчі в Озерному краї, де на трибунах може бути 15-20 чоловік, і це ще буде вважатися хорошою відвідуваністю. Але ви ніколи не забудете такі ігри. Це неймовірно: там буде швидка, люди, які доглядають за газоном, якісь асистенти. Там приходить усвідомлення: боже, навіть такі клуби все ще працюють і функціонують! Як і всі великі команди, вони були засновані в 19 столітті: просто в певний момент зіткнулися зі складнощами, які привели їх туди, де вони зараз.

Ще я б, звичайно, відвідував великі дербі. «Ньюкасл» - «Сандерленд», нехай навіть в найближчі кілька років воно станеться тільки в Кубку. «Селтік» проти «Рейнджерс» на «Селтік парк» - це неймовірний матч, незалежно від пори року і рахунки, завжди трохи атмосферного, ніж домашнє для «Рейнджерс» дербі.

«Селтік Парк», 2008

І ще кілька важливих протистоянь: «Бернлі» проти «Блекберна», почасти «Арсенал» проти «Тоттенхема». Хоча друге і трапляється як мінімум два рази на рік, до нього звикаєш.

- Ви сумуєте за старим стадіонів, які перебудували або знесли і побудували на їх місці нові арени?

- Чесно кажучи, мені подобається новий стадіон «Арсеналу». І мені подобаються вболівальники, хоча їх часто і критикують за пасивність. Але я сумую за «Хайбері»: думаю, це був один з найкращих стадіонів. Стара арена «Ліверпуля» була особливою: новий перебудований стадіон теж хороший, але не настільки. Старий «Мейн Роуд» віддавав анархією, бунтарством. Багато в чому тому, що команда виступала не дуже добре, переміщалася між дивізіонами. Це зникло, тому що тепер «Сіті» успішні майже завжди і в усьому.

Це зникло, тому що тепер «Сіті» успішні майже завжди і в усьому

«Мейн Роуд», Манчестер, 1993

Так що «Арсенал», «Ліверпуль» і «Манчестер Сіті» прийшли до успіху, але точно втратили в атмосфері, яка була така гарна на старих аренах.

- У Оруелла було есе про ідеальний паб, в якому обов'язково повинні бути старомодні вікторіанські шпалери, прилавок з закусками, офіціанти, знайомі з усіма відвідувачами, і невеликий сад. А у вас є критерії ідеального стадіону?

- Я думаю, що ідеальний стадіон повинен бути в місті, а не за його межами. Стадіон же повинен співвідноситися з тією місцевістю, на якій він знаходиться. Якщо ви побудуєте самий новий і свіжий стадіон «Арсеналу», але в 30 милях від того «Хайбері», де він був завжди - чи буде це все ще стадіон «Арсеналу»? Цей критерій місцевості куди частіше дотримуються маленькі клуби. Є, наприклад, «Глоссоп Норт Енд» з шостого дивізіону. У них приголомшлива арена, де майже всі глядачі йдуть до стадіону пішки.

По-друге, я б не хотів бачити стадіони у вигляді чаші. Окремо стоять трибуни і невеликі зазори між трибунами - то, що завжди відрізняло англійський футбол.

По-третє, ціна квитків. Якщо ви просите за квитки так багато, що люди не можуть собі дозволити, це велика проблема. Деякі клуби на кшталт «Фулхема» і «Брайтона» зараз намагаються залучити якомога більше місцевих на матчів, і це чудово.

Що ще ... Колір стадіону. Я не дуже люблю, коли всюди тебе оточують рекламні плакати і банери з логотипом спонсорів. Хочеться, щоб колір крісел і все всередині арени давало знати, що за команда на ньому грає.

Хочеться, щоб колір крісел і все всередині арени давало знати, що за команда на ньому грає

Думаю, я можу провести цілий день і скласти список з 50 особливостей. Але ці чотири - самі відчутні і важливі.

5 кращих фотографій Стюарта Кларка (версія самого Кларка)

1. Про лояльності (1995)

Про лояльності (1995)

Хлопчик хворіє за «Грінок Мортон» - невеликий шотландський клуб з другого дивізіону. Після гри він стоїть на початку черги в очікуванні автобуса. Коли він збирався на матч, погода напевно була значно краще. Здається, що автобус ніколи не приїде. І начебто все добре, вони тільки що обіграли лідера, але стає все холодніше, хочеться опинитися вдома і висохнути.

Для деяких похід на футбол завжди свято, перемога одна за одною. Але для багатьох, якщо не для більшості, перемога - це рідкість. Велику частину часу ти нічого не виграєш, протягом 10, 20 років не потрапляєш навіть у фінал якогось Кубка. Наприклад, «Сандерленд» не вигравав нічого дуже давно - і навряд чи тепер виграє. Так що футбол - це історія про лояльність. І ця фотографія якраз про це.

2. Про те, щоб бути разом (1996)

Про те, щоб бути разом (1996)

Фото, яке вибрав для обкладинки L'equipe. Всі дивляться на поле. Так красиво - хіба що фанатам «Ньюкасла» може не подобатися. Тут хороша композиція, все зібрані разом, пліч-о-пліч. Бути разом - в футболі це важливіше, ніж те, що відбувається на полі. Ти можеш грати в будь-якому дивізіоні, як завгодно добре або погано. Але якщо ви разом ...

Тут немає ідеального набору людей, вболівальники - саме така різномаста натовп. Тут явно є групи братів, сімей, старих приятелів - всіх разом. І коли ви дивитеся вище, вдивляючись в ці особи, розумієте - саме так тут було багато і багато років.

3. Про почуття місця (1990)

Про почуття місця (1990)

Червоні ворота «Донкастер Роверс». Це жахливий стадіон: багато говорили мені, що це найгірша арена у футбольній лізі. З нею було багато складнощів: з реновацією, з власниками. Аудиторія зазвичай близько 3 тисяч глядачів. Тоді вони були внизу 4 дивізіону і могли вилетіти. Зараз клуб побудував новий стадіон. Оновив репутацію і сильно поліпшив становище.

Це ранок перед матчем, ще кілька годин до гри. Я ходив навколо стадіону і побачив цю діру в воротах. З клубом все було так само погано, як з цими воротами. Але через щілину можна бачити шматок зеленого поля - те саме, заради чого все приходять. І щоб потрапити туди, побачити матч, потрібно пройти через роки історії, купи сміття. Це почуття місця робить нас особливими. Воно є у кожного клубу в Англії і розвинене у нас сильніше, ніж в інших країнах.

Взагалі я не вірю в історії про жахливі стадіони. В хороший день будь-яку арену можна зняти красиво. Зовнішній вигляд - це відображення того, що відбувалося зі стадіоном. Адже в англійському футболі 7 тисяч клубів, так що навіть якщо ви в четвертому дивізіоні - агов, ви все одно по суті в еліті. Це потрібно поважати.

4. Дорога з жовтої цегли в Бредфорді (1992)

Дорога з жовтої цегли в Бредфорді (1992)

Багато що в нашій грі сталося з трагедії. Три трагедії в 1980-х потрясли, змінили і вплинули на останні 30 років нашого футболу. Дві трагедії були в нашій країні, третім був «Ейзель», викликаний нашою країною. «Бредфорд» і «Хіллсборо» - стадіони буквально вистрілили собі в голову. Ми ніби напрошувалися на неприємності - і ми їх отримали.

Жахливо, що постраждали люди. Але фотографії, які я знімав на цих стадіонах, були незвичайними. Це не що лежать або страждають люди: клуби перероджувалися, переробляли арени і намагалися визначити, що буде далі.

Сходинки в Бредфорд, зняті в 1992-му, виглядають чарівно. Я був на стадіоні не в день матчу, але виявився майже загіпнотизований ареною, як ніби я міг чути голоси. Багато арени надають на мене такий вплив, їм необов'язково бути пов'язаними з трагедією. Я можу піти на порожню арену і відчути - ух! ..

5. Футбол (1992)

Футбол (1992)

За ці роки було багато відмінних фотографій. Але я не вніс в топ-5 жодної фотографії з реальним футболом. Так що ми ще раз вирушимо до «Сандерленд».

Це матч проти «Ньюкасла», гол тільки що забитий. Тут є фанат, залазити на опору прожектора, море на дальньому плані, трохи пошарпаний прапор. Оператор, який знімає це для великої аудиторії - не такий великий, як зараз, коли матчі транслюють на весь світ, але тоді, в 1992-му, це показали на всю Східну Англію, і це було значимо. 25 тисяч на стадіоні і пара мільйонів біля телевізора. І цей оператор заряджається кави: прямо за ним стоять термоси. Або він сам, або хтось ще наповнив їх кавою з ранку, в цьому є людяність.

Але головне - це неймовірне подання на зеленому газоні посередині. З гравцями, які дивляться на ворота, що світить сонцем, юрбою навколо.

Для цієї фотографії я заліз на найвищу точку стадіону, знімав зверху і бачив - наскільки неймовірна наша гра, і як багато вона говорить про те, хто ми. Ніхто не буде заперечувати - це неймовірно красиво.

Фото: homesoffootball.co.uk ; Instagram.com/ stuartroyclarke

І я задав собі питання: чому я до сих пір займаюся речами, які здаються серйозніше, ніж футбол?
Футбол, хоч і побічно, відняв людські життя: що може бути важливіше ?
Як сильно і як швидко змінилася атмосфера на стадіонах після доповіді Тейлора (звіт про причини трагедії на «Хіллсборо» і інструкція по переобладнанню стадіонів в більш безпечні - Sports.ru)?
В чому різниця?
Кращий він за всю історію?
Коли починали проект, була мета відвідати всі 92 стадіону футбольної ліги?
Найгірші умови, в яких вам доводилося працювати?
Як ви вибираєте матчі, на які поїхати: прицілюється до календаря топових подій або просто тикаєте пальцем в карту в дусі «добре, сьогодні я їду в Колчестер і спробую знайти там що-небудь цікаве»?
Які виставки більш значуща: великі в Манчестері або маленькі в містах на кшталт Бернлі?
Чим вона відрізняється від десятка попередніх?